entretien avec Adel Samara sur l'avenir de la palestine

Dans le monde...

Message par sadek » 08 Juil 2007, 23:47

Pour insister encore une fois ce que dit Adel Samara est qu' "israël" n'est pas un état comme les autres. Car il est un Etat colonial implanté au coeur d'une population locale et qu'il mène une politique d'éradication de la population palestinienne pour asseoir son autorité. On ne peut donc pas faire de paralèlle avec la france qui est un état impérialiste qui mène une guerre de classe à l'intérieur desses frontières et une guerre de rapine à l'extérieur. La France que je sache n'est pas une colonie ( ou alors tu partage le point de vue des "indigènes de la république" :-P . La différence avec "israël" me semble claire
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Message par com_71 » 09 Juil 2007, 18:36

C'est une vision simpliste et caricaturale de la question.

un exemple :

De nombreux arabes (palestiniens ?) sont citoyens israéliens, ne sont-ils pas sujets dans la lutte de classe qui existe au sein de la société israélienne ? Et on ne peut certainement pas dire qu'il y a une politique d'éradication à leur égard...

Tout cela, le soutien aux peuples arabes contre Israël, et les droits démocratiques à reconnaître au peuple israélien comme à tout autre peuple, a déjà largement été discuté sur ce forum. Tu peux te référer à ces discussions.
L’intérêt ne pense pas, il calcule. Les motifs sont ses chiffres. K. Marx, « Débats sur la loi relative au vol de bois » 1842.
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Message par sadek » 09 Juil 2007, 19:55

La messe est dite :prosterne:
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Message par othar » 09 Juil 2007, 21:22

(sadek @ lundi 9 juillet 2007 à 20:55 a écrit : La messe est dite :prosterne:
au fait tu penses quoi des israeliens? et de la classe ouvrière israelienne?

parce que pourtant, tu te caches un peu derrière ce que dit Adel Samara...
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Message par sadek » 09 Juil 2007, 23:36

Je ne me cache pas plus que les autres sur ce site. Sur ce que je pense d' "Israel" c'est clair c'est un état colonial. Donc pour moi la question principale est la lutte pour la libération nationale. L' israélien doit se postitionner sur cette question il est dans la même situation que l'afrikaner en afs pour ou contre l'apartheid ou comme le pied noir en algérie pour ou contre la décolonisation. Comme le dit le texte de Samara et comme le pense de nombreux habitants de la région l'existence de deux états est impossible. Nous sommes dans une situation qui se rapproche des bantoustans en afrique du sud. La solution même lointaine réside dans la nécessité de mettre en place les moyens pour un Etat démocratique et socialiste.
Citation de Samara "Jusqu'à présent, je pense que ce n’est pas le mouvement palestinien de résistance qui peut réaliser cela.
Ce serait la tâche d’un mouvement socialiste de résistance, [internationaliste] mais aussi implanté localement. Comprenant les besoins des masses populaires, leurs buts et leurs aspirations".
Par contre certains posent beaucoup de question sur ce débat (ils on en le droit) j'aimerai vous en poser une ou deux si c'est possible. Pour vous "Israël" est il un etat colonial ? si non comment le définissez vous? Comment voyez vous l'avenir du mouvement palestinien ( alliance avec la "classe ouvrière" israèlienne ?) Merci
sadek
 
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Message par com_71 » 10 Juil 2007, 00:15

Non, sérieux, tout (et le reste) a été dit là-dessus :

http://forumlo.cjb.net/index.php?showtopic=111&hl=

(par exemple)
L’intérêt ne pense pas, il calcule. Les motifs sont ses chiffres. K. Marx, « Débats sur la loi relative au vol de bois » 1842.
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