En Allemagne, un gouvernement mi-mi

[gerard_wegan]

Où veux-tu en venir, Wolf ?

Pour des gens comme Lafontaine, le calcul du Linkspartei n'est pas une rupture fondamentale avec la politique de Schröder, tout juste une façon de s'en démarquer à temps pour éviter le discrédit qui a touché l'ensemble du SPD. Qu'un certain nombre de réformistes et de syndicalistes ex-soutiens du SPD aient rejoint le Linkspartei pour prendre, eux, une certaine distance avec la politique du SPD ou certains de ses aspects, c'est probable. Mais ça ne signifie même pas pour eux un tournant à gauche, au mieux un refus de trop dériver à droite. Si on veut, on peut parler d'opposition à la politique menée par Schröder ces dernières années, mais pas de rupture avec celle qu'incarne le SPD depuis des décennies ! Il y aurait sans doute un discours à tenir envers ceux (y compris, peut-être, des travailleurs non politisés jusqu'ici ou des militants syndicalistes de base... en tout cas, c'est à vérifier) qui rejoignent aujourd'hui le Linkspartei avec l'illusion qu'il pourrait réellement représenter une alternative politique pour les travailleurs (ce qui ne signifie pas le rejoindre, ce que fait la majorité de l'extrême gauche allemande), mais c'est une autre question...

Mais qu'apporte donc à ton avis cette idée de "contradiction fondamentale" au sujet du SPD ? Bref, quelles conclusions en tires-tu en termes d'orientation politique pour les révolutionnaires ? Si c'est seulement demander que le SPD "rompe avec la bourgeoisie" (!) en quittant le gouvernement de coalition avec la CDU/CSU, c'est au mieux dérisoire ! Le SPD ne romprait évidemment pas avec la bourgeoisie même s'il quittait un de ces jours la coalition en gestation & fixer cet objectif politique comme une victoire possible du mouvement ouvrier ne peut que contribuer à entretenir la confusion et les illusions existantes -- on ne peut pas forcément grand-chose à ce qu'elles existent toujours, mais on a le devoir de ne pas les entretenir.

[titi]

si nous revenons en france, que voyons-nous (hormis les cohabitations) ?
le PS peut gouverner avec beaucoup de monde
- avec le pcf (mauroy)
- avec le pcf et les verts (jospin)
- avec les centristes (rocard)
- ou tout seul (fabius)
c'est selon la composition du parlement (ou des stratégies dans le cas de mauroy)

bref, si en france on n'a pas eu de gouvernement aussi franchement UMP-PS, c'est le système électoral (majoritaire et non proportionnel) qui veut cela, pas parce que le PS et l'UMP sont franchement et irrémédiablement contre

[gipsy]

Pour ceux que ça intéresse (le dernier numéro a été téléchargé à 26 exemplaires donc il doit y avoir des germanistes) le dernier bulletin d'Osram Berlin



Osram_05_10.pdf

[Barikad]

[quote=" (wolf @ mardi 11 octobre 2005 à 18:29"]
Non, partout il n'y a qu'une seule formule, c'est u'il faut construire le parti ouvrier révolutionnaire.

mais je pense pour ma part qu'il ne peut que se construire qu'au travers des contradictions qui amènent les masses à s'opposer de façon plus ou moins ample à ce qui leur sert de représentation syndicale et politique. Dans ces combats là.

Voilà bien une divergence de methode essentielle.
La bataille des masses contre les appareils, mere de toutes les batailles ? Si on accepte ce postulat, evidemment, la tache des revolutionnaire, c'est de "cliver" au sein des appareils, trouver les les lignes de fractures au sein des appareils... ce qui mene invarialblement à vouloir mener ces batailles au sein des appareils :whistling_notes:
La construction d'un parti ouvrier, de masse et revolutionnaire, passera certainement par un affrontement avec les dirigeant corrompus du mouvement ouvrier, mais c'est parceque les masses auront retrouvées le chemin de la lutte de classe, ce que ne veulent pas les gardes chiourmes. Il ne faudrait pas faire de la consequence la cause, et lycée de versaille...

[ianovka]

La discussion sur les lycées versaillais c'est par là :
http://forumlo.cjb.net/index.php?showtopic=14866

[gipsy]

bulletin de novembre du rsb d'osram berlin

Osram_05_11.pdf

[Crockette]

ce superbe gouvernement de coalition vient déjà de mettre en place sa première mesure :

Augmenter la périiode d'essai pour tous les nouveaux contrats de travail à deux ans.
La social démocratie de gauche comme de droite, main ds la main, fait du social libéralisme pour trahir les intérets des travailleurs.

C'est ce qui nous attend en 2007 en France avec Hollande et compagnie.

[Umber]

Ils se moqueront de nous, mais le passage trop brutal du capitalisme au socialisme peut engendrer des séquelles (violences etc.) non ?
La plupart des hommes politiques aujourd'hui pensent d'avantage à leur carrière qu'à leurs concitoyens.Les politiques de droites sont assez bien vues en ce moment en dépit de leurs défauts.
Mais je ne crois pas que Hollande formera une coalition avec qui que ce soit.