Manifestations en Grèce

[abounouwas]

par exemple payer les salaires des fonctionnaires, les allocs (chômage, sociales, retraite), bref toutes les dépenses de fonctionnement.

[redsamourai]

Visiblement, la faillite entraînerait un départ de l'euro.

Si il y a sortie de l'euro, on peut aussi prévoir une dévaluation importante (Sapir, directeur d'études à l'EHESS dans le monde aujourd'hui parle d'au moins 40%), avec une inflation extrêmement importante à la clé et immédiate.

40% de dévaluation = tous les produits importés voient leurs prix augmenter de 40% non? Il faut aussi penser à toutes les marchandises vendues et produites en Grèce... mais incorporant des marchandises importées, qui verraient aussi leur prix exploser, bien "qu'en principe" (mais en principe cela ne veut rien dire, puisque ce sont les capitalistes qui décident des prix) pas de 40%.

[yannalan]

Ok,mais mettons que ça nous tombe sur le figure en France, on demande quoi ? Une aide de la BCE ? Ou alors on se dit que dans un merdier pareil, on va bien avoir une révolte et on s'oppose à tout renflouement ?
Et est ce qu'on exige une aide pour la Grèce, par exemple ?

[shadoko]

A mon avis, ce qu'il faut plutôt mettre en avant, c'est que les différents états pompent l'argent public pour aller financer les guignoleries des banques, sous prétexte de "sauver le système", sans aucune garantie d'utilisation de cet argent. Un peu plus tard, on se retrouve dans une situation aggravée, parce les banques se sont servies de cet argent pour faire essentiellement n'importe quoi (d'un point de vue social) et qu'elles ont encore aggravé la situation.

Donc, pour répondre un peu concrètement à ta question, je dirais: très bien, la Grèce est en faillite, et bien qu'elle commence par ne pas rembourser ses créanciers qui sont des grosses banques et qui l'ont mis dans cette situation, plutôt que d'arrêter de payer ses employés.

Un partisan du libéralisme te répondra que si on fait ça, tout le système bancaire européen (et ailleurs) se casse la figure, mais dans ce cas, qu'on nationalise (sans indemnités ...) le système bancaire, et qu'on mette les comptes à plat. Etc.

De toutes manières, dans ce genre de raisonnement, on est obligés d'alterner entre dénoncer l'incapacité du système en place à résoudre ce type de problème pour le bien de tous, et proposer des pistes provisoires dont on sait bien qu'elles ne sont pas des vraies solutions dans le cadre de ce système, mais qui ont le mérite de réduire l'impact de leurs imbécilités sur la population tout en mettant à nu les intentions réelles des gouvernements, qui s'opposeront bien sûr à leur application.

[logan]

Je vous conseille la lecture de ce billet d'un français expatrie en grece

Il fait un tour d'horizon vivant et assez complet de la situation sociale et economique grecque. C'est sans doute ce qui nous attend d'ici quelques années. Avec une telle situation et des grèves générales à répétition, la situation révolutionnaire n'est pas si loin. Trotsky disait que toute grève générale porte en elle le germe de la guerre civile.

Notamment :

L’armée, qui, après les évènements des 28 et 29 juin dernier (greve générale et repression policière), avait récusé les agissements de la police, a précisé en juillet via leur syndicat qu’elle n’interviendrait pas contre le peuple si le gouvernement le demandait.

[Jacquemart]

Merci Logan pour le billet que tu as mis en lien, il est effectivement très intéressant.

[Vania]

Les membres de la troïka venus accélérer les plans d'austérité à Athènes ont reçu l'accueil qu'ils méritaient : les principaux ministères étaient occupés par leurs travailleurs en grève, y compris celui des finances, et les vautours de la troïka ont du se replier vers un "local" à distance des ministères... =D>

Des ministères grecs bloqués pendant l'audit de la troïka à Athènes

Les représentants de la troïka, les principaux bailleurs de fonds internationaux de la Grèce, sont de nouveau à pied d'œuvre, jeudi 29 septembre, à Athènes, où ils ont été vertement accueillis par des fonctionnaires qui occupaient leurs ministères pour s'opposer à la nouvelle cure de rigueur prescrite.

Le ministre des finances grec, Evangélos Vénizélos, a dû accueillir ses hôtes représentant la  Commission et la Banque centrale européennes dans un local distant de son ministère, assiégé par son propre personnel. Selon les médias grecs, le troisième représentant des bailleurs étrangers, le délégué du FMI, n'arrivera que vendredi à Athènes.

Les occupations, qui touchent plusieurs ministères, ont été organisées par Adedy, la centrale syndicale de la fonction publique, pour protester, selon elle, contre les "nouvelles mesures barbares décidées pour réduire encore davantage les salaires, introduire des grilles de salaire de misère, imposer de nouvelles taxes et mener à bien des licenciements massifs". La troïka avait précipité le tour de vis de rigueur infligé au pays en suspendant le 2 septembre sa mission, tout juste entamée, à Athènes.

VERDICT ATTENDU

Elle doit désormais examiner le projet de budget grec pour 2012, son programme de privatisations, qui peine à démarrer, et toutes mesures à prendre après 2012 pour réaliser un plan budgétaire voté fin juin et qui prévoit 28,4 milliards d'euros d'économies d'ici à 2015.

Du verdict de la troïka dépend l'éventuel déblocage de 8 milliards d'euros, tirés d'un prêt de 110 milliards d'euros accordé à la Grèce en mai 2010. Ces fonds, qui doivent permettrent au pays d'assurer ses paiements d'octobre, pourraient être livrés dans deux semaines .

L'avis des trois représentants sera également crucial pour la mise en place du deuxième plan d'aide à la Grèce décidé par la zone euro le 21 juillet, qui représente près de 160 milliards d'euros. Mardi soir, la chancelière allemande, Angela Merkel, a dit qu'elle attendait les conclusions de la troïka pour savoir s'il faudrait ou non renégocier les modalités de ce plan.

NOUVEAU TOUR DE VIS

Le 2 septembre, les auditeurs de la troïka avaient soudainement quitté Athènes devant d'importants dérapages constatés dans les comptes publics du pays, et notamment l'impossibilité pour la Grèce de respecter son objectif de réduction du déficit public à 7,4 % du PIB.

Depuis, sous la pression de la troïka, le gouvernement socialiste a annoncé la semaine dernière des mesures additionnelles pour 2011 et 2012, principalement la mise au chômage technique de 30 000 fonctionnaires d'ici à fin 2011, la baisse des retraites supérieures à 1 200 euros par mois et l'abaissement du seuil d'imposition à 5 000 euros de revenus annuels.

Le lien : http://www.lemonde.fr/europe/article/2011/...tor=AL-32280184

[Vania]

Révélateur de la combativité des travailleurs, et des inquiétudes du pouvoir, celui-ci reporte la suppression de plusieurs dizaines de milliers de postes de fonctionnaires qu'il avait annoncé la semaine passée :

Mais signe des difficultés éprouvées par Athènes pour mener ses réformes, le gouvernement a reporté jeudi sa décision sur l'une des mesures annoncées la semaine dernière et portant sur la suppression de plusieurs dizaines de milliers de postes de fonctionnaires.

"Nous devons discuter des détails avec la troïka", a déclaré à ce sujet le porte-parole du gouvernement, Ilias Mosialos.

La suite de l'article : http://fr.news.yahoo.com/ath%C3%A8nes-atte...-181508148.html