Que se passe-t-il au Moyen-Orient ?

[Mariategui]

en fait, je pense moi aussi que la formule "destruction de l'état de Israel" est malheureuse. Surtout quand on lui oppose un "état palestinien pour les deux peuples". Car si un jour les peuples juifs et pelestiniens réussissent à construire un état binational dans l'ancien territoire de Palestine, ce ne ser aplus un état palestinien et ce ne sera plus un état israélien, ce sera quelque chose de forcément différent. Cette formule paraît choquante à premier abord parcequ'on dirait qu'elle procède plus à un renversement de ma situation de domination nationale qu'à son dépassement. Bref, l'appel à la constitution d'un état binationational me parait plus juste et moins choquante (et je pense d'ailleurs que CPS fait référence à un état de ce type car c'était le programme historique de la 4 ).

Maintenant, pourquoi on ne dit plus ca. Simplement, parcequ'il s'agit d'un mot d'ordre purement agitatoire qui n' aucun rapport avec la réalité palestinienne aujourd'hui. L'état binational aurait pu être viable dans les années 70, avec des mouvements palestinienss plus forts, un pacifisme israélien plus vivace et somme toute un rapport de force plus favorable pour les palestiniens. Aujourd'hui, face à l'état du camp palestinien, on ne peut que demander la recconnaissance d'un état palestinien mutilé come mesure transitoire. Bien sûr, ce sera un état croupion, dominé économiquement par les israéliens. Mais il faut une solution vite avant que la décomposition du camp palestinien continue. Parceque moi, la 2 intifada me fait bplus pleurer que rire. Des gamins qui se font exploser n'est pas le signe d'une "radicalisation" des masses, c'est l'expression du désespoir d'un peuple qui dans sa défaite ne trouve rien de mieux que partir en faisant un maximun de mal à son ennemi. Sinon, comment expliquer pourquoi le peuple palestinien fait appel aux attentats suicides pour la première fois de son histoire?

Position réformiste? Trahison des principes trotskystes? Soyons sérieux, parler d'un état binational ou de deux états, c'est tout aussi "pas révolutionnaire". Autant appeller tout de suite à la "révolution communiste internationaliste". Un mot d'ordre n'a d'intérêt que s'il fait avancer les intérêts du prlétariat et s'il est adéquat au rapport de force de ce moment. Or, il n'y pas moyen aujourd'hui de convaincre les israéliens de faire un seul état avec les palestiniens. On devrait les obliger? Superbe avancée pour le prolétariat que ces deux peuples s'en foutent encore un peu plus sur la gueule. Quant aux palestiniens, ils ont besoin d'avancées maintenant pour ne pas crever. Je suis donc pour deux états, quitte à gueuler après pour une fédération d'états socialistes.

[Péricles]

peuples juifs

Pardon? Un "peuple juif"? :headonwall:

Dis moi, dans cette fausse logique, on peut aussi parler de peuple chrétien ou musulman alors. C'est tout aussi inepte. J'espère qu'il s'agit d'une faute de frappe de ta part...

[Péricles]

nous ne sommes pas pour rejeter la population israelienne à la mer et à la priver de ses droits nationaux

Quels sont ces "droits nationaux"? D'ou viennent ils? De la Bible et la Torah? :altharion:

[Péricles]

50 ans d'occupation et de colonisation justifient le droit national des israéliens? :headonwall: