SSP, SA, Boc de gauche ou LO quel parti?

Dans le monde...

Message par Barikad » 08 Août 2004, 19:44

(youri @ dimanche 8 août 2004 à 18:57 a écrit : Vision caricaturale , dogamtique et à la limite presque mensongère de l'héroisme des camarades sandinistes ...
Ils sont devenus réformistes une fois qu'ils otn perdu le pouvoir , en effet , le FSLN a explosé ... Mais ça ne doit en rien effacer l'ampleur de ce qu'il sont tenté de réaliser , avec la 1ère puissance mondiale sur le dos pendant 10 ans ...
C'est réellement de la mauvaise foi . Il fallait quoi ? Qu'ils se disent BOLCHEVIKS -LENINISTES-TROTSKYSTES-MARXISTES-SYMLAPTHISANTS DE LUTTE OUVRIERE ? Là tu aurait été satisfait ???
Tu vois, Yuri, se former, lire, debattre ect... ce permet justement d'eviter de dire des betises aussi grosse. Tout le monde se fout de savoir si les sandinistes se disaient ou non bolchevicks. Ce qui compte, c'est: quelle force sociale, quel projet politique et quels resultats.
Les sandiniste, c'etait un mouvement nationaliste bourgeois progressiste, appuyé par la petite bourgeoisie. Alors bien sur, il fallait les soutenir face a l'imparialisme americain, mais il fallait en meme temps preparer les masses à la faillite qui ne manquerai pas d'arriver. Hors certains, à l'epoque, on fait tout le contraire, ils ont appuyer inconditionnelemnt le FSLN, ont envoyé des militants pour faire le coup de feu contre les contras, ont refusé de construire un debut d'organisation marxiste revolutionnaire sur place. Resultats: le Nicaragua est completement sous la coupe americaine, les masses sont completement apauvrie et degoutés et..... des centaines de militants sinceres et courageux en europe sont revenus completement demoralisé.
Super Bilan !!!!
Vraiment !
Quand c'est qu'on fait la meme au Chiapas ? :headonwall:
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Message par Barikad » 08 Août 2004, 19:45

(youri @ dimanche 8 août 2004 à 19:25 a écrit :
(Caupo @ dimanche 8 août 2004 à 19:13 a écrit :
tu vas pas me dire que la tienne c'est une vision non "caricaturale", ni "dogmatique" ni même à la "limite du mensonge", hein?

Alors on devient "réformiste" parce qu'on "a perdu le pouvoir"?  Et ceci de la part d'un "trotskyste"? Trotsky vient de faire deux tours au cimitière de Coayacan.


Bé que tu le veuille ou non après la perte du pouvoir en 1990 , une crise politique a éclaté au sein du FSLN , qui a explosé de toute part ... Le s cadres sont partis à veau l'eau et ont ensuite été arrosés de dollars par la CIA ... et un bon paquet sont devenu propriétaires terriens , sociaux démocrates , etc ....

Mais qd ils ont été au pouvoir ce n 'était pas une politique réformiste , mais bel et bien une authentique révolution socialiste ... Mais bon de toute façon LO ne l'es a pas outenu à l'époque , puisqu'évidemment ils trouvaient que c'étaient des petits bourgeois ....
Heu... une revolution socialiste ? vraiment ? et qu'est ce qui tre permet d'affirmer cela ?
Des faits s'il te plait, pas deux trois declaration de leaders sandinistes !
Barikad
 
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Message par youri » 08 Août 2004, 20:08

(Barikad @ dimanche 8 août 2004 à 20:44 a écrit :
(youri @ dimanche 8 août 2004 à 18:57 a écrit : Vision caricaturale , dogamtique et à la limite presque mensongère de l'héroisme des camarades sandinistes ...
Ils sont devenus réformistes une fois qu'ils otn perdu le pouvoir , en effet , le FSLN a explosé ... Mais ça ne doit en rien effacer l'ampleur de ce qu'il sont tenté de réaliser , avec la 1ère puissance mondiale sur le dos pendant 10 ans ...
C'est réellement de la mauvaise foi . Il fallait quoi ? Qu'ils se disent BOLCHEVIKS -LENINISTES-TROTSKYSTES-MARXISTES-SYMLAPTHISANTS DE LUTTE OUVRIERE ? Là tu aurait été satisfait ???

Tu vois, Yuri, se former, lire, debattre ect... ce permet justement d'eviter de dire des betises aussi grosse. Tout le monde se fout de savoir si les sandinistes se disaient ou non bolchevicks. Ce qui compte, c'est: quelle force sociale, quel projet politique et quels resultats.
Les sandiniste, c'etait un mouvement nationaliste bourgeois progressiste, appuyé par la petite bourgeoisie. Alors bien sur, il fallait les soutenir face a l'imparialisme americain, mais il fallait en meme temps preparer les masses à la faillite qui ne manquerai pas d'arriver. Hors certains, à l'epoque, on fait tout le contraire, ils ont appuyer inconditionnelemnt le FSLN, ont envoyé des militants pour faire le coup de feu contre les contras, ont refusé de construire un debut d'organisation marxiste revolutionnaire sur place. Resultats: le Nicaragua est completement sous la coupe americaine, les masses sont completement apauvrie et degoutés et..... des centaines de militants sinceres et courageux en europe sont revenus completement demoralisé.
Super Bilan !!!!
Vraiment !
Quand c'est qu'on fait la meme au Chiapas ? :D :D :D :D :D :roll:


" Heu... une revolution socialiste ? vraiment ? et qu'est ce qui tre permet d'affirmer cela ?
Des faits s'il te plait, pas deux trois declaration de leaders sandinistes ! "

< Voilà pour les faits . Accorder des droits sans précédent aux femmes , socialiser l'éducation des enfants , mettre en place la santé gratuite , alphabétiser en 1 an 90 % de la population du pays , exproprier les propriétaires terriens , démenteler l'appreil somoziste, mettre en place des conseils ouvriers et paysans ...
youri
 
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Message par Nestor Cerpa » 08 Août 2004, 20:18

Bah comment on appel le meurtre d'une brigade trotskiste par le fsln? bon même si cette dernière à usurper son nom ca fait sec comme conséquence
Nestor Cerpa
 
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Message par youri » 08 Août 2004, 20:24

DE quoi parle tu ? Parce que les JCR et la Ligue ont envoyé des brigades dans les années 80 pr aider à la révolution , et tout le mone en est revenu bien vivant ...
Ma mère est allé au Nicaragua en 1979 , et elle en est revenu intacte ... J'ai même une balle de M-16 sandiniste chez moi
youri
 
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Message par Nestor Cerpa » 08 Août 2004, 20:37

Je parle de camarade colombien
zdanko tu peut en dire plus sur ton truc avec le snp tes sources...
Nestor Cerpa
 
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Message par youri » 08 Août 2004, 20:39

Aassassinés par le FSLN ? Qd ? Ou ? Quelle année ? Si tu peux me donner l'info précise et d'où tu la tire ...
youri
 
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Message par branruz » 08 Août 2004, 22:29

je suppose que les trotskystes persécutés par le FSLN sont ceux de la Brigade Simon Bolivar crée par la Fraction Bolchevique du SU (moreno), en particulier le PST colombien, en juin 79, et expulsés du Nicaragua en aout 79
c'est une des causes de l'importante scission de FB et de la TLT qui ont quitté le SU en novembre 79 pour rejoindre le CORQUI (Lambert)
branruz
 
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