Ingrid Betancourt libérée...

Dans le monde...

Message par chuck » 04 Juil 2008, 15:33

apparemment, la radio Suisse Romande semble avoir une version bien différente que la version officielle.

("LIBERATION.FR : vendredi 4 juillet 2008" a écrit :
Betancourt libérée contre un paiement ?

LIBERATION.FR : vendredi 4 juillet 2008

Des dirigeants des Forces armées révolutionnaires de Colombie (Farc) auraient touché des millions de dollars pour libérer leur otage Ingrid Betancourt et ses 14 compagnons, a affirmé vendredi la Radio Suisse Romande (RSR).

«Les 15 otages ont en réalité été achetés au prix fort, après quoi toute l’opération a été mise en scène», a rapporté la radio publique dans son journal de la mi-journée, citant «une source proche des événements, fiable et éprouvée à maintes reprises ces dernières années». La Suisse a été chargée ces dernières années avec l’Espagne et la France, par le président colombien Alvaro Uribe, d’une mission de médiation avec les Farc.
Quelque 20 millions de dollars ont été versés aux ravisseurs, a assuré la RSR, précisant que les Etats-Unis, dont trois agents ont été libérés mercredi, étaient «à l’origine de la transaction». Selon la RSR, c’est l’épouse de l’un des gardiens des otages qui a servi d’intermédiaire pour la transaction, après avoir été arrêtée par l’armée colombienne. Réintégrée au sein des Farc, elle a obtenu de son mari qu’il change de camp, a expliqué la radio.

La «mise en scène» de la libération des otages permet selon la radio suisse au président Uribe «de s’en tenir à sa ligne qui exclut toute négociation avec les rebelles tant que les otages ne sont pas libérés». «Ce coup d’éclat lui permet de redorer son blason» alors qu’il a demandé l’organisation d’une élection présidentielle anticipée, selon la RSR.

Le ministre colombien de la Défense, Juan Manuel Santos, a expliqué mercredi que la libération des otages avait été le fruit de l’infiltration d’un agent de renseignements au sein de la direction de la guérilla. Ce militaire est parvenu à rassembler les 15 otages (Ingrid Betancourt, trois Américains et onze Colombiens), détenus jusque-là séparément en trois groupes, dans un lieu où ils ont été récupérés par un hélicoptère de l’armée colombienne, sous le prétexte de les remettre au chef des Farc, Alfonso Cano.

La France affirme vendredi n'avoir versé aucune rançon à la guérilla des Farc pour la libération d'Ingrid Betancourt. «La réponse est très simple: non», a déclaré le porte-parole du ministère des Affaires étrangères Eric Chevallier, interrogé pour savoir si Paris avait versé de l'argent à la guérilla colombienne. «N'ayant pas été associés à cette opération, nous n'avons pas été associés à ses modalités de financement, si tant est qu'il y ait eu des modalités de financement», a-t-il ajouté lors d'un point de presse.

La version officielle n'écarte de toute façon pas l'hypothèse qu'il y ait eu un paiement contre la libération des otages, par exemple en faveur d'un membre des Farc retourné. Pour l'instant, il semble peu probable que ce «retourné» soit Geraldo Aguilar Ramirez, comme le signale la radio suisse: il a été présenté à la justice colombienne et Washington envisage de réclamer son extradition.

Par ailleurs, la version de la RSR affirme aussi que les trois Américains libérés mercredi (enlevés en 2003) étaient des agents du FBI. Hypothèse qui a toujours été mise en avant par les Farc. S'ils avaient été réellement des espions américains, Washington aurait sans doute fait beaucoup plus pour leur libération ces cinq dernières années.

J.-H.A. (avec AFP)


Du coup Sarko peut désormais difficilement prétendre que son action ait eu une quelconque incidence sur la libération des otages. C'est pas de bol.
chuck
 
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Message par meichler » 04 Juil 2008, 20:10

Comme toujours dans ce genre d'affaires, on se trouve devant un tissu de mensonges et d'«histoires» à raconter aux braves téléspectateurs assis dans leurs canapés, savamment mis en scène par les maîtres du pouvoir politico-médiatique.

Il semble bien que la petite chanson que l'on nous sert depuis hier soir sur «une opération militaire impeccable des services spéciaux de l'armée colombienne camouflée en opération humanitaire, sans tirer un seul coup de feu et sans victimes», ne soit qu'une sinistre fable forgée de toutes pièces pour habiller de façon romanesque une réalité beaucoup plus triviale, à savoir que des dirigeants des FARC ont été soudoyés avec des millions de dollars de source impérialiste (sans doute franco-yankee) pour livrer leurs prisonniers et se prêter à la comédie télévisée du «retour de la madone» devant les caméras du monde entier.

Comme toujours le public est trompé du début à la fin et traité en enfant naïf à qui l'on peut bien raconter n'importe quelle fable pour l'endormir et lui faire avaler des politiques contraire à ses intérets. Les moyens matériels du mensonge dont le système capitaliste dispose aujourd'hui sans partage (télévisions, radios, presse, «médias»...) l'autorisent à se passer de toute preuve et même de tout démenti, il ne craint plus d'être contredit en l'absence de toute contradiction sur son terrain d'action : la TV. Les faibles voix qui tentent d'opposer une autre version, la réalité des faits, n'y ont pas droit de cité.

C'est pour cela que les travailleurs ont besoin d'un parti révolutionnaire puissant et compact autour d'un programme socialiste marxiste, pour tenir tête à ce monstre de violence et de mensonge généralisé qu'est devenu le système impérialiste, les Etats bourgeois à son service, les appareils politico-médiatiques à sa botte, pour combattre et vaincre cette hydre aux mille têtes, qui sans honte nous insulte et nous trompe.
«Ni rire ni pleurer, comprendre.»

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Message par Matrok » 04 Juil 2008, 20:35

(meichler @ vendredi 4 juillet 2008 à 20:10 a écrit :Comme toujours le public est trompé du début à la fin et traité en enfant naïf à qui l'on peut bien raconter n'importe quelle fable pour l'endormir et lui faire avaler des politiques contraire à ses intérets. Les moyens matériels du mensonge dont le système capitaliste dispose aujourd'hui sans partage (télévisions, radios, presse, «médias»...) l'autorisent à se passer de toute preuve et même de tout démenti, il ne craint plus d'être contredit en l'absence de toute contradiction sur son terrain d'action : la TV. Les faibles voix qui tentent d'opposer une autre version, la réalité des faits, n'y ont pas droit de cité.

Sauf la Radio Suisse Romande :prosterne: :33:
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Message par satanas » 05 Juil 2008, 08:16

Le matraquage mediatique est encore pire que ce que l'on pouvait imaginer...
Pour ceux qui auraient eu le moindre doute ,Bettancourt en rajoute comme politicienne bourgeoise ,marque fort le camp dans lequel elle est ..
Sans manifester aucun accord avec les méthodes ou les buts des FARC ,on peut tout de même être écoeuré par ceux qui les démolissent sans nuances, sans rappel du contexte de leur action ,sans dire ce qu'est la Colombie d'Urribe et la politique de l'impérialisme dans cette région ,du terrorisme et de la violence dont font preuve l'Etat colombien et les paramilitaires à la solde des riches.
Difficile de faire entendre autre chose en ce moment ,c'est un peu la rage quand même.
satanas
 
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Message par Vérié » 05 Juil 2008, 09:03

a écrit :Satanas. Pour ceux qui auraient eu le moindre doute ,Bettancourt en rajoute comme politicienne bourgeoise ,marque fort le camp dans lequel elle est ..


En effet, les médias nous avaient vendu Betancourt comme une gentille écolo-pacifiste séquestrée par de féroces guérilleros, agonisant dans la jungle. Et on voit apparaitre une politicienne qui, sitot libérée, lance un plan com/média que ne renierait pas Ségolène Royal : uniforme de l'armée, prière à genoux avec les militaires et les curés sur le tarmac, rencontre avec Sarko puis avec le pape, récit des "tortures" qu'elle affirme avoir subies. Propos méprisants à l'égard des FARC.

On peut supposer que, si elle avait prononcé le moindre mot, meme pas de sympathie, mais de compréhension à l'égard des FARC, elle était grillée comme politicienne. Et elle le savait, elle a donc eu exactement le comportement que la classe politique et la bourgeoisie colombienne et internationale attendaient d'elle.
(Ce qui ne fut pas le cas de sa collaboratrice libérée un peu avant, qui avait eu une aventure amoureuse avec un membre des FARC. Ce qui permet de penser que les prisonnières n'étaient tout de meme pas si mal traitées.)


a écrit :
Sans manifester aucun accord avec les méthodes ou les buts des FARC ,on peut tout de même être écoeuré par ceux qui les démolissent sans nuances, sans rappel du contexte de leur action ,sans dire ce qu'est la Colombie d'Urribe et la politique de l'impérialisme dans cette région, du terrorisme et de la violence dont font preuve l'Etat colombien et les paramilitaires à la solde des riches.


A propos des FARC, il me semble qu'il faut être plus nuancé. D'accord bien sûr, ce ne sont pas des révolutionnaires trotskystes qui s'appuient sur le prolétariat. Mais ils ont une base sociale de paysans pauvres à qui le pouvoir féroce de l'oligarchie colombienne et des grands propriétaires terriens n'a pas laissé d'autres choix que d'accepter la misère et la terreur ou se battre. Dans un contexte international différent, où le mouvement ouvrier mettrait à l'ordre du jour une révolution prolétarienne, de tels mouvements pourraient s'allier au prolétariat et déboucher sur autre chose que des dictatures nationaliste militaire en cas de victoire. D'ailleurs, meme la révolution cubaine, en dépit de ses limites, a beaucoup apporté à la population. L'impasse dans laquelle se trouve ces mouvements est liée à une situation où ils ont peu de perspectives.

Et, comme toi, Satanas, je ressens de la rage devant ce déferlement de haine et de réjouissance obscène de la bourgeoisie qui espère écraser un peu plus facilement tout ce qui s'oppose à elle.

__
A propos de la médiatisation.
Une remarque à Meichler. Certes, il est difficile de s'opposer au déluge de la propagande télévisée. Mais on peut constater tout de meme que la contre information circule sur internet et touche de plus en plus de monde. Sur ce sujet précisèment, les mises en cause de la version officielle sont nombreuse. Ca ne touche pas encore tout à fait le meme public que la TV, mais l'impact est important.
Vérié
 
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Message par Vérié » 05 Juil 2008, 09:25

On peut regretter la condamnation de la capture de prisonniers par les FARC - similiaire à celle du communiqué de la LCR -, mais ces éléments remettent les pendules à l'heure. A faire circuler !

a écrit :
DECLARATION DE LA COORDINATION POPULAIRE COLOMBIENNE A
PARIS

Ingrid Bétancourt est libre.
La Coordination populaire colombienne (CPCP) à Paris s’en réjouit pour elle, pour sa famille, ses amis, et tous les comités qui l'ont soutenue. C'est un épilogue heureux après plus de six ans d'attente.

Le peuple colombien est toujours otage.
Le « triomphe » des militaires et du gouvernement d'Uribe n'est pas une bonne nouvelle pour nous : C'est une légitimation de la logique guerrière et des pratiques totalitaires. Une bulle médiatique de plus qui permet d'occulter la para militarisation du régime, la violation quotidienne des Droits de l'Homme, les assassinats systématiques des opposants politiques, syndicalistes, journalistes, défenseurs des Droits de l'Homme.

Nous ne pouvons oublier qu’en Colombie, près de quatre millions de personnes ont été déplacées de force à l'intérieur du pays, en majorité à cause des groupes paramilitaires. Ces groupes, qui agissent seuls ou avec des membres des forces armées, ont fait disparaître au moins 15.000 personnes ; ils les ont enterrées dans plus de 3.000 fosses communes ou ils ont jeté leurs cadavres dans les fleuves. Ils ont assassinés plus de 1.700 indigènes, 2.550
syndicalistes et plus de 5.000 membres de l'Union Patriotique. Régulièrement, ils torturent leurs victimes avant de les tuer.

Entre 1982 et 2005, les paramilitaires ont perpétré plus de 3.500 massacres et ils ont volé plus de six millions d'hectares de terres. Depuis 2002 et leur supposée "démobilisation", ils ont assassiné 600 personnes chaque année. Ils ont réussi à contrôler 35% du Parlement. De
2002 à aujourd'hui, des soldats de l'Armée régulière ont commis plus de 950 exécutions, la plupart en "maquillant" des paysans en guérilleros. Récemment, en janvier 2008, les paramilitaires ont commis 2 massacres, 9 disparitions forcées, 8 homicides alors que
l'Armée a perpétré 16 exécutions extralégales. Depuis le début de cette année, 28 syndicalistes ont été assassinés.

En Colombie, les agents de l'Etat et les paramilitaires violent les Droits de l'Homme et le droit humanitaire. De nombreux groupes paramilitaires ne se sont pas démobilisés. Maintenant ils se font appeler "Aigles Noirs". De nombreux para politiques ont des charges
publiques ou diplomatiques. En septembre 2007, il y avait 39 affaires. Aujourd'hui, en juillet 2008, il y a plus de 60 parlementaires et hauts fonctionnaires mis en cause dont bon nombre sont en prison). Le président Alvaro Uribe lui-même et son entourage sont mis en
cause. L’élection présidentielle de 2006 menace d’être invalidée par une sentence de la Cour suprême de justice après qu’une parlementaire ait été reconnue coupable de subornation par cette même cour.

Avec la libération d'Ingrid Betancourt par les militaires, c'est "La Mano Fuerte" qui gagne. Nous ne pouvons que regretter que la guerrilla n'ait pas libérés plus tôt tous les otages. Ou mieux, qu'elle n'ait jamais eu recours aux enlèvements. Cette victoire est un coup très dur pour les guerrilleros, mais c'est surtout un coup terrible pour l'opposition politique démocratique.
Il va être encore plus difficile de faire entendre une voix divergente dans ce pays en faveur d’une solution politique du conflit, de l’échange humanitaire des prisonniers, en faveur de la vérité, de la justice et de la réparation intégrale pour les victimes. Alors oui : Bravo pour Ingrid. Mais nous pleurons pour la Colombie, sans pour autant baisser les bras.

http://coordinadora.popular.googlepages.com/home
Paris, 3 juin 2008.

Vérié
 
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Message par meichler » 05 Juil 2008, 09:27

En réponse à Vérié sur ce point :

a écrit :A propos de la médiatisation.
Une remarque à Meichler. Certes, il est difficile de s'opposer au déluge de la propagande télévisée. Mais on peut constater tout de meme que la contre information circule sur internet et touche de plus en plus de monde. Sur ce sujet précisèment, les mises en cause de la version officielle sont nombreuse. Ca ne touche pas encore tout à fait le meme public que la TV, mais l'impact est important.


Internet ne saurait en aucune façon amoindrir l'importance DÉCISIVE, (ni, à fortiori, remplacer - et pas seulement pour permettre à la révolution d'être victorieuse), du parti ouvrier révolutionnaire puissant et compact autour du programme historique.
«Ni rire ni pleurer, comprendre.»

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Message par Matrok » 05 Juil 2008, 09:49

(Vérié @ samedi 5 juillet 2008 à 09:25 a écrit : On peut regretter la condamnation de la capture de prisonniers par les FARC - similiaire à celle du communiqué de la LCR -
Quand même, il faudrait voir à ne pas leur faire dire ce qu'ils ne disent pas. Les deux phrases que tu incrimines sont celles-ci :
a écrit :Nous ne pouvons que regretter que la guerrilla n'ait pas libérés plus tôt tous les otages. Ou mieux, qu'elle n'ait jamais eu recours aux enlèvements.

Bref, la "Coordination Populaire Colombienne" (au fait, c'est quoi ?) regrette que les FARC pratiquent des prises d'otages et des enlèvements, et pas des "captures de prisonniers" comme tu dis.

Je trouve même ce communiqué bien timoré et pas que sur ce point. Il détaille les exactions des paramilitaires, en donnant des chiffres, mais ne donne aucun chiffre sur les victimes des FARC. Et pourtant ce serait nécessaire car là aussi la désinformation est en ce moment énorme. Par exemple je lisais dans Libé hier une interview de Bétancourt qui affirmait carrément que les FARC détiendraient aujourd'hui 3000 otages : je ne connais pas le sujet mais ce chiffre me parait complètement inventé, le plus gros que j'avais lu jusque là étant 750 (dans un article de Courrier International qui n'était probablement pas non plus impartial !) tre sans concessions sur les méthodes criminelles des FARC, ça permettrait justement de mettre les pendules à l'heure et de contrer la propagande pro-Uribe dont on est submergé en ce moment.
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Message par Vérié » 05 Juil 2008, 09:52

(meichler @ samedi 5 juillet 2008 à 10:27 a écrit :
Internet ne saurait en aucune façon amoindrir l'importance DÉCISIVE, (ni, à fortiori, remplacer - et pas seulement pour permettre à la révolution d'être victorieuse), du parti ouvrier révolutionnaire puissant et compact autour du programme historique.

Tu plaisantes, ou quoi ? :prosterne: Qui peut imaginer une seconde que Internet va remplacer un parti révolutionnaire ? Ma remarque concerne uniquement le problème du bourrage de cranes dans le cadre de la société actuelle. Elle soulignait seulement qu'il existe aujourd'hui des moyens de contre-information non négligeables - que doivent aussi utiliser les révolutionnaires d'ailleurs !

L'impact qu'ont eu les vidéos sur Sarko, sur Ségolène et les enseignants, comme beaucoupd 'autres en attestent. Ca ne va pas plus loin.
Vérié
 
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