Venezuela

[guévariste]

faire des progrès allant dans le sens d'une amélioration de la classe ouvrière c'est pas instaurer le socialisme, et c'est là toutes ses limites, comme déjà expliqué dans les posts précédents.....ca devient lassant...

[guévariste]

moi j'ai jamais dit une connerie pareille !!!!??????C'est quoi ce délire, depuis quand il a la politique de Besancennot ? :blink:

[guévariste]

Eh Holà, je suis pas obligé d'être d'accord sur tout, mais c'est vrai que tu crois qu'il ferait quoi l'Olivier ?
Youri n'a jamais dit que les programmes étaient les mêmes, il donne juste un exemple que je pense assez représentaztif de la situation à laquelle se trouve confrontée Chavez?
OB au pouvoir, tu crois vraiment qu'il aurait les mains libres, ou tu admets quand même que la révolution bolivarienne est freinée par un rapport de force qui ne plaide pas en, sa faveur?

[Barikad]

Eh Holà, je suis pas obligé d'être d'accord sur tout, mais c'est vrai que tu crois qu'il ferait quoi l'Olivier ?
Youri n'a jamais dit que les programmes étaient les mêmes, il donne juste un exemple que je pense assez représentaztif de la situation à laquelle se trouve confrontée Chavez?
OB au pouvoir, tu crois vraiment qu'il aurait les mains libres, ou tu admets quand même que la révolution bolivarienne est freinée par un rapport de force qui ne plaide pas en, sa faveur?

Bien, bien, bien.... Si Besancenot arrivait au pouvoir.....
Non, serieusement comment peut on ecrire ce genre de chose. Notre programme, c'est le pouvoir des travailleurs, donc la destruction de l'Etat bourgeois. Il n'a jamis été question que besancenot deviennet prmier ministre de la Republique Francaise, et çà, ca fait toute la différence. Alors au delà de la sincerité ou non de Chavez, dont je me cogne completement, la vrai question, c'est quelle politique pour les masses au Venezuella, que strategie pour gagner? Et je redis ce que j'avais déjà dit ailleurs, accorder sa confiance aveuglement à Chavez, comme le font certains ici, c'est etre sur d'etre defait et demoralisé. Une etude un peu serieuse de l'histoire devrait suffire, mais certains, qui n'ont que du mepris pour la théorie marxiste, prefere ne voir que les progrés indeniable du processus venezuellien (alphabetisations...) sans vouloir affronter la réalité et les limites du meme processus. Ils se privent d'avoir une politique independante, renianr au passage l'enseignement de deux siecles de luttes du proletariat pour son emancipation.

Les communistes ne s'abaissent pas à dissimuler leurs opinions et leurs projets. Ils proclament ouvertement que leurs buts ne peuvent être atteints que par le renversement violent de tout l'ordre social passé. Que les classes dirigeantes tremblent à l'idée d'une révolution communiste ! Les prolétaires n'y ont rien à perdre que leurs chaînes. Ils ont un monde à y gagner.
PROLETAIRES DE TOUS LES PAYS, UNISSEZ-VOUS !

[youri]

Eh Holà, je suis pas obligé d'être d'accord sur tout, mais c'est vrai que tu crois qu'il ferait quoi l'Olivier ?
Youri n'a jamais dit que les programmes étaient les mêmes, il donne juste un exemple que je pense assez représentaztif de la situation à laquelle se trouve confrontée Chavez?
OB au pouvoir, tu crois vraiment qu'il aurait les mains libres, ou tu admets quand même que la révolution bolivarienne est freinée par un rapport de force qui ne plaide pas en, sa faveur?
C'est exactement ce que je voulait dire ...

[guévariste]

Exact, le programme de Chavez à des limites, ce n'est certainement pas celui de la ligue, il n'est surement pas marxiste, mais soutenir et savoir apprécier les progrès qu'il a réalisé, pour la dernière foois , ce n'est pas un soutient inconditionel, et ca n'empêche pas d'avoir les yeux ouverts sur la véritable nature de sin régime (progressiste, et c'est cela que nous soutenons, mais fondamentalement bourgeois, et cela nous le déplorons)....et d'en faire les critiques maintes fois fois répétées sur ce fil... :t3xla: