Bresil : débat avec un dirigeant du Psol

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Message par alexandre » 30 Nov 2005, 20:42

chers camarades,

Pour tous ceux et toutes celles qui souhaitent discuter de la situation au Brésil et de la question de nouveaux partis des travailleurs.

Samedi 3 décembre, Université paris 8 - Saint denis, 15 h, salle A 211 : meeting débat sur la situation au Brésil (voir texte ci joint en dessous). Avec André Ferrari, dirigeant de socialismo revolucionario (équivalent de la Gauche révolutionnaire au Brésil) et membre de la direction du Parti Socialisme et Liberté (Psol)


tract d'appel :

L'élection de Lula ancien ouvrier de la métallurgie, un des fondateurs du parti des Travailleurs (PT) à la présidence de la République au Brésil en 2001 avait suscité un immense espoir chez les millions de pauvres, de travailleurs et de paysans sans-terre. Cet espoir fut vite déçu, car le gouvernement de Lula, alliant des membres du PT et des membres de partis libéraux, mène depuis lors une politique au service des patrons, des grands propriétaires terriens et des multinationales : acceptation des plans du FMI et du remboursement de la dette du Brésil, politique néolibérale sur les retraites et le droit du travail.
Rapidement, des députés furent exclus du PT pour avoir voté contre la réforme des retraites présenté par le gouvernement. Cette campagne a abouti en 2004 à la création d'un nouveau parti rassemblant déjà des dizaines de milliers de membres : le Psol (Partido Socialismo e Libertade) qui a obtenu sa légalisation en recueillant plus de 600.000 signatures de soutien.
Les membres de Socialismo Revolucionario (SR) - la section-sœur de la Gauche révolutionnaire au Brésil - ont participé dès le départ à la création de ce nouveau parti. En son sein, ils militent pour que le Psol soit un véritable parti de combat pour les jeunes et les travailleurs, contre le capitalisme, contre les politiques néolibérales que demande les impérialistes et que Lula accepte de mener. C'est la lutte pour que le P-sol soit un parti de la classe ouvrière, des paysans pauvres et de la jeunesse, un parti qui organise la lutte active et démocratique des travailleurs et des paysans pour le renversement du capitalisme et l'instauration du socialisme. Ce parti est non seulement un espoir pour le Brésil mais aussi pour toute l'Amérique latine.
Quels enseignements pour la situation en France ?
En France, le manque d'un parti qui défende réellement les intérêts de travailleurs et des jeunes se fait cruellement sentir. Chaque jour les conditions de vie et de travail se dégradent : privatisations, casse des retraites et de la Sécu, attaques contre le droit du Travail et les chômeurs, licenciements et accroissement de la précarité, perte de pouvoir d'achat, etc., autant de facette d'une même politique au service des patrons et des actionnaires que mène depuis 2002 les différents gouvernements de Chirac, mais qui furent initiées sous les gouvernements soi-disant de gauche.
Bien que la situation ne soit pas identique, l'expérience de la création du Psol peut apporter des enseignements pour tous ceux qui luttent en France pour une véritable alternative au capitalisme. La création d'un parti de combat pour les jeunes et les travailleurs, contre le gouvernement et les patrons, contre le capitalisme, pour le socialisme : c'est de ce sujet crucial que nous vous proposons de débattre avec nous avec le témoignage de ce qui se passe actuellement au Brésil.
Meeting-débat
Brésil : contre la politique capitaliste du gouvernement Lula, un nouveau parti se construit : le Parti socialisme et liberté (P-sol)
Quels enseignement pour les jeunes et les travailleurs en France contre Chirac-Villepin-Sarkozy ?
Avec André Ferrari, (dirigeant de socialismo révolucionario, membre de la direction nationale du P-sol) vient nous décrire les perspectives du Psol et de la lutte des classes au Brésil.
alexandre
 
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Message par Harpo » 01 Déc 2005, 23:31

Merci Alexandre, ce n'est pas inintéressant, mais :
a écrit : En son sein, ils militent pour que le Psol soit un véritable parti de combat pour les jeunes et les travailleurs, contre le capitalisme, contre les politiques néolibérales que demande les impérialistes et que Lula accepte de mener. C'est la lutte pour que le P-sol soit un parti de la classe ouvrière, des paysans pauvres et de la jeunesse, un parti qui organise la lutte active et démocratique des travailleurs et des paysans pour le renversement du capitalisme et l'instauration du socialisme. Ce parti est non seulement un espoir pour le Brésil mais aussi pour toute l'Amérique latine.

:whistling_notes: On cherchera en vain le mot communisme dans tout ça. Ca me semble révélateur...
Harpo
 
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Message par Gaby » 01 Déc 2005, 23:37

(Harpo @ jeudi 1 décembre 2005 à 23:31 a écrit : Merci Alexandre, ce n'est pas inintéressant, mais :
a écrit : En son sein, ils militent pour que le Psol soit un véritable parti de combat pour les jeunes et les travailleurs, contre le capitalisme, contre les politiques néolibérales que demande les impérialistes et que Lula accepte de mener. C'est la lutte pour que le P-sol soit un parti de la classe ouvrière, des paysans pauvres et de la jeunesse, un parti qui organise la lutte active et démocratique des travailleurs et des paysans pour le renversement du capitalisme et l'instauration du socialisme. Ce parti est non seulement un espoir pour le Brésil mais aussi pour toute l'Amérique latine.

:whistling_notes: On cherchera en vain le mot communisme dans tout ça. Ca me semble révélateur...
On a connu plus timoré.
Gaby
 
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Message par Harpo » 01 Déc 2005, 23:59

En effet, c'est pourquoi j'ai aussi écrit que ce n'était pas inintéressant. Mais j'imagine mal une organisation ou un parti luttant pour le pouvoir de la classe ouvrière, je ne sais lequel, mettons LO par exemple, qui hésiterait à se dire communiste. Tout ce que je souhaite, c'est que l'action de ce parti fasse s'éffondrer mes doutes.
Harpo
 
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Message par youri » 03 Déc 2005, 14:29

Mais enfin il parle de renverser le capitalisme , pour instaurer le socialisme , et du fait qu'il faut créer un parti des travailleurs ..

Au bout d'un moment il faudrait arréter de pinailler sur des virgules quoi
youri
 
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Message par Harpo » 04 Déc 2005, 22:18

Je ne souhaite pas pinailler, mais comprendre. Je voudrais en particulier savoir quelle a été l'attitude des dirigeants de ce nouveau parti lors de la campagne précédant les élections qui ont porté Lula à la présidence. Ont-ils mis en garde les travailleurs contre les illusions qu'ils pouvaient avoir envers ce politicien de la bourgeoisie ou ont-ils comme bien d'autres suivi le vent... Y a-il des députés exclus du PT parmi eux ? Font-ils référence explicite au communisme et à la révolution de 1917 dans leurs textes ?
Je ne sais pas et j'aimerais en savoir plus. Quelqu'un a-t-il assisté au meeting débat qu'ils organisaient samedi ?
Harpo
 
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Message par Harpo » 07 Déc 2005, 23:12

Silence assourdissant. Ou bien personne n'a de réponse, ou bien j'ai été maladroit.
Ou bien les deux ?
Harpo
 
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Message par Harpo » 08 Déc 2005, 22:55

On est bien d'accord, les staliniens ou les maoïstes et les dictatures d'europe de l'est se prétendaient communistes et cela ne prouvait rien. A vrai dire, si LO se dit communiste, ça ne prouve rien non plus. Par contre, éviter ce terme n'est pas à mon avis un indice positif pour le Psol. Ce que je ne sais pas et qu'apparemment je ne saurai pas, c'est ceci
a écrit :Je voudrais en particulier savoir quelle a été l'attitude des dirigeants de ce nouveau parti lors de la campagne précédant les élections qui ont porté Lula à la présidence. Ont-ils mis en garde les travailleurs contre les illusions qu'ils pouvaient avoir envers ce politicien de la bourgeoisie ou ont-ils comme bien d'autres suivi le vent... Y a-il des députés exclus du PT parmi eux ? Font-ils référence explicite au communisme et à la révolution de 1917 dans leurs textes ?
Je ne sais pas et j'aimerais en savoir plus. Quelqu'un a-t-il assisté au meeting débat qu'ils organisaient samedi ?

C'est-à-dire, quelle que soit leur formulation, quelles sont leurs références historiques, quelle propagande et quelles actions ont-ils menées concrètement et quel type de parti comptent-ils créer pour parvenir à renverser le capitalisme ?
Harpo
 
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Message par Gaby » 08 Déc 2005, 22:59

(Harpo @ jeudi 8 décembre 2005 à 22:55 a écrit : On est bien d'accord, les staliniens ou les maoïstes et les dictatures d'europe de l'est se prétendaient communistes et cela ne prouvait rien. A vrai dire, si LO se dit communiste, ça ne prouve rien non plus. Par contre, éviter ce terme n'est pas à mon avis un indice positif pour le Psol.
Il y a plus d'un siècle on disait socialisme ou communisme indifféremment. Aux Etats-Unis par exemple, c'est encore synonyme aujourd'hui. Quand quelqu'un se prononce pour le "renversement du capitalisme" et dit clairement qu'il est pour "l'instauration du socialisme", à mon sens, ça revient au même. La présentation n'est peut être pas la plus claire possible, mais ce n'est pas grave.
Gaby
 
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