Que se passe-t-il au Moyen-Orient ?

Dans le monde...

Message par com_71 » 09 Oct 2006, 19:13

Bon, on y reviendra. (Pour ma part en fin de semaine).
L’intérêt ne pense pas, il calcule. Les motifs sont ses chiffres. K. Marx, « Débats sur la loi relative au vol de bois » 1842.
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Message par com_71 » 13 Oct 2006, 14:16

(com_71 @ lundi 9 octobre 2006 à 20:13 a écrit : Bon, on y reviendra. (Pour ma part en fin de semaine).
Faute de temps je remets ici d'abord un bout d'un autre fil :

(fil sur la révolution culturelle chinoise a écrit :
(quijote @ vendredi 13 octobre 2006 à 10:18 a écrit :
Trotski implicitement supposait qu 'il y aurait des partis communistes révolutionnaires pour s 'emparer de la lutte et faire en sorte qu 'il y ait transcroissance comme vous dites : Les tâches de revendication nationales et  les  objectifs démocratiques débouchant sur des révolutions de type socialiste.

Pas implicitement, tout à fait explicitement :

(Trotsky 4e thèse sur la révolution permanente a écrit :4. Quelles que soient les premières étapes épisodiques de la révolution dans les différents pays, l'alliance révolutionnaire du prolétariat et de la paysannerie n'est concevable que sous la direction politique de l'avant-garde prolétarienne organisée en parti communiste. Ce qui signifie à son tour que la victoire de la révolution démocratique n'est concevable qu'au moyen de la dictature du prolétariat qui s'appuie sur son alliance avec la paysannerie et résout, en premier lieu, les tâches de la révolution démocratique.
L’intérêt ne pense pas, il calcule. Les motifs sont ses chiffres. K. Marx, « Débats sur la loi relative au vol de bois » 1842.
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Message par com_71 » 13 Oct 2006, 14:21

Et ensuite un extrait d'une "lutte de classe" de 1968

(LDC Janvier 1968 a écrit :

C’est justement le caractère «unificateur» du sentiment national, unifiant dans la
même haine anti-impérialiste les masses populaires les plus larges, c’est donc justement
ce caractère qui peut être un facteur révolutionnaire de première importance, qui
recèle aussi un danger mortel pour le prolétariat révolutionnaire, en masquant les différenciations, les oppositions de classe.

C’est précisément pourquoi, la lutte du prolétariat pour l’émancipation nationale doit
être menée de pair avec une lutte politique continuelle, sans relâche, contre les organisations petites-bourgeoises qui font leur cette même revendication.

Le rôle de l’organisation révolutionnaire est certes, d’exprimer le sentiment national
des masses, mais en en dégageant le contenu de classe. Ceci ne peut se faire que si
l’avant-garde prolétarienne maintient son indépendance politique et son indépendance
organisationnelle.

Le sentiment national peut être, dans un premier temps, le moteur d’un processus
révolutionnaire prolétarien, il n’en est jamais le volant. Si la lutte pour l’émancipation
nationale, dans la mesure où elle est dirigée contre l’impérialisme, est en tout état de
cause à soutenir, elle ne peut aboutir à l’éclosion d’une révolution prolétarienne que si le prolétariat est organisé dans ses organisations propres, s’il se bat sur ses objectifs propres.

Sinon, aucun mécanisme automatique ne fera d’une guerre de libération nationale
une révolution socialiste. Le croire ou le laisser croire, c’est le pire service qu’on puisse rendre, non seulement à la cause de la révolution socialiste, mais aussi, en dernier ressort, aux intérêts d’une émancipation nationale conséquente.
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Message par artza » 13 Oct 2006, 16:58

(lucien @ vendredi 13 octobre 2006 à 18:19 a écrit :Le problème de l'indépendance ouvrière dans la lutte anti-impérialiste ne me semblait pas posé dans l'appel au départ de ce fil puisque justement c'était un appel de militants d'organisations ouvrières qui n'avait rien d'inter-classiste.

Ca c'est un point de vue que je ne partage pas.

Je vois des signataires syndicalistes que je ne connais pas, sont-ils des révolutionnaires prolétariens? Je l'ignore. Par contre je sais que ce type d'individu est fort rare dans les syndicats.

Il y a aussi quelques militants de la ligue. On pense ce qu'on veut de la LCR mais on ne peut que reconnaître qu'elle n'est en rien un Parti ouvrier révolutionnaire tout comme LO d'ailleurs.
Un tel parti n'existe pas aujourd'hui nous n'avons que des militants et des organisations qui entendent y parvenir.
J'ajouterais pour la LCR que celle-ci n'a jamais brillé par son souci de l'indépendance de la classe ouvrière dans les luttes de libération nationale.
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Message par artza » 13 Oct 2006, 17:46

Je viens de relire rapidement le texte de cet appel au boycott d'Israël.

Les signataires entendent s'en servir pour intervenir dans leur syndicat et les amener à prendre position.

Où en sont-ils aujourd'hui?

Ensuite pour ta part tu parles d'une politique offensive. Voilà quelque chose qui ne ce décrête pas.
Il faut d'abord que la classe ouvrière le soit à l'offensive et ça ne découle pas automatiquement d'une campagne de mots d'ordre.

D'une certaine façon LO le fait par exemple en parlant "de limiter l'arbitraire" ce qui est offensif par rapport à le subir.

Au mieux si ces camarades ne se payent pas de mot ce que franchement je crains ils n'entendent qu'entreprendre dans les milieux syndicaux une petite activité de propagande.
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Message par piemme » 18 Jan 2007, 10:57

Un lien qui m'a intéressé et qui mérite, à mon sens, le détour pour l'information qu'il offre sur la situation de la population palestinienne, notamment à Gaza. C'est un article de Ilan Pappe, un universitaire israélien qui a écrit quelques ouvrages traduits en français, dont "La guerre de 1948 en Palestine : Aux origines du conflit israélo-arabe", actuellement en 10/18 (dans l'intro, il explique : "« Aujourd'hui, je ne pense plus avoir écrit une histoire neutre. Et je ne le regrette pas. J’ai écrit un texte historique, que je crois bien étayé par des documents probants. Mais je n’ai pas travaillé comme un « chercheurs de vérité ». Je suis quelqu'un qui vit en Israël/Palestine, et qui se sent solidaire de ceux qui ont subi un tort par le passé, quelqu'un qui se sent plus proche du colonisé que du colonisateur, du spolié que du spoliateur, de l’occupé que de l’occupant. Dans l’histoire de cette terre, ce sont les palestiniens qui ont été victimes").
L'article est intitulé "Palestine 2007 : Génocide à Gaza, Epuration ethnique en Cisjordanie."...
piemme
 
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