Que se passe-t-il au Moyen-Orient ?

[Léandre]

Je ne mettrait jamais sur un pied d'égalité un peuple opprimé et un Etat raciste, meme élu "démocratiquement"

Et justement il me semble que les journaux soit plutot du coté de l'Etat d'Israel en dénonçant systématiquement le terrorisme des Palestiniens qui n'ont plus rien à perdre et pas d'autres perspectives, et en ne disant quasiment rien sur la violence Israelienne (sauf quand ça dépasse les bornes, c'est-à-dire quand Arafat, le représentant de la bourgeoisie palestinienne, est attaqué) !
L'extreme-gauche, dans tous ses articles commencent par dénoncer le terrorisme palestinien et ses dirigeants avant d'attaquer le gouvernement israelien, pour finir, dans une belle dialectique materialiste, par la nécessité de l'union des travailleurs palestiniens contre leurs exploiteurs.

Il ne s'agit pas de maintenir un contact envers et contre tout pour une collaboration quand la paix sera signées, il faut imposer la paix, et un Etat palestinien ! Car dans l'Etat d'esprit actuel de ces deux peuples, Un Etat Palestinien est un moindre mal à l'exploitation et surtout à la violence israelienne. Meme s'il faut dénoncer l'Etat palestinien comme n'étant pas une solution à la misère et à l'exploitation.

[pelon]

Ce texte de Claude Cohen-Tannoudji est remarquable, parce qu'il est juste et courageux parce qu'à contre courant du tiers mondisme manichéen qui saisit ce pays du journal  le monde à l'extrême gauche en passant par antenne 2.
Est-ce que vraiment vous ne comprenez pas ce dont il s'agit ? Est-ce que vous avez entendu josé beauvais incriminer le mossad à propos des incendies de synagogues ? Est-ce que vous avez entendu ce soir David Pujadas supposer à propos du rabbin qui a reçu un coup de couteau l'autre jour et qui a eu sa voiture incendiée aujourd'hui, qu'on ignore s'il s'agit d'un attentat islamiste ou d'un rêglement de compte. Et qui a dit lors du coup de couteau, qu'il pourrait s'agir soit d'un geste islamiste soit d'une manipulation par un group intégriste juif?
êtes vous sourds ou stupides?

Pourrais-tu préciser tes positions ?

[Barnabé]

Il est fou de minimiser les ménées islamistes contre les symboles et les personnes se réclamant du judaïsme. Et c'est pourtant bien ce qui est fait actuellement, sous le prétexte de ne pas stigmatiser une population d'origine musulmane qui souffre du racisme, et c'est très vrai qu'elle en souffre.
Il est stupide de croire qu'une analyse de classe puisse seule rendre compte du conflit israëlo-arabe, voir la remarque sur le bourgeois israëlien qui vient faire ses études en france. C'est un conflit très complexe et s'il y a bien un peuple opprimé (les palestiniens), il n'y a pas les méchants et les bons.
Il est mensonger de qualifier l'état d'israël comme raciste de manière univoque en ignorant que des forces très importantes dans la société sont prêtes à la naissance d'un état palestinien, et que ces forces ont eu et auront encore voix au chapitre, pour peu que les pressions démagogiques et suicidaires ne réduisent pas leurs efforts à néant.

Il n'y a pas les bons et les méchants, non, il y a un Etat qui opprime y compris militairement un peuple. Alors bien entendu, il ne s'agit pas de minimiser quoi que ce soit: je ne crois pas que LO dise "un rabbin se fait poignardé, c'est bien fait pour lui".
Une analyse de classe permet-elle de rendre compte de tous les aspects du conflit? C'est en tout cas, le seul moyen de comprendre réellement la situation en Palestine, et les seules perspectives pour la région passent par la lutte de classe.
L'Etat d'Israël est un Etat raciste: il n'accorde pas les mêmes droit au juifs et aux arabes qui vivent sur son territoire. Cela ne veut pas dire que la totalité des habitant d'Israël sont racistes.

[Léandre]

Il est fou de minimiser les ménées islamistes contre les symboles et les personnes se réclamant du judaïsme. Et c'est pourtant bien ce qui est fait actuellement, sous le prétexte de ne pas stigmatiser une population d'origine musulmane qui souffre du racisme, et c'est très vrai qu'elle en souffre.
Il est stupide de croire qu'une analyse de classe puisse seule rendre compte du conflit israëlo-arabe, voir la remarque sur le bourgeois israëlien qui vient faire ses études en france. C'est un conflit très complexe et s'il y a bien un peuple opprimé (les palestiniens), il n'y a pas les méchants et les bons.
Il est mensonger de qualifier l'état d'israël comme raciste de manière univoque en ignorant que des forces très importantes dans la société sont prêtes à la naissance d'un état palestinien, et que ces forces ont eu et auront encore voix au chapitre, pour peu que les pressions démagogiques et suicidaires ne réduisent pas leurs efforts à néant.

Ce que je veux dire avec le bourgeois israelien qui ne pourait plus venir en France, c'est que si cela permet une mobilisation pour le règlement du conflit, je ne vais pas pleurer pour sa carrière. Je n'ai rien en soi contre la venue d'étudiants israeliens.

Sur la minimisation du terrorisme palestinien, j'ai déjà répondu que c'était la première chose que l'on dénonçait dans nos articles (pas parce que c'est pire que le terrorisme d'Etat d'Israel, mais parce que nous le dénonçons comme n'étant pas une solution. Au contraire, cela ne fait qu'accroitre le fossé de haine entre les deux peuples.)

De plus, il faut dénoncer ceux qui minimisent les ménées israeliennes contre les symboles et les personnes palestiniens, sous le prétexte de ne pas stigmatiser une population d'origine juive qui a souffert du racisme, et c'est très vrai qu'elle en a souffert (et en souffre encore).

[Louis]

Ce texte de Claude Cohen-Tannoudji est remarquable, parce qu'il est juste et courageux parce qu'à contre courant du tiers mondisme manichéen qui saisit ce pays du journal le monde à l'extrême gauche en passant par antenne 2.
Est-ce que vraiment vous ne comprenez pas ce dont il s'agit ? Est-ce que vous avez entendu josé beauvais incriminer le mossad à propos des incendies de synagogues ? Est-ce que vous avez entendu ce soir David Pujadas supposer à propos du rabbin qui a reçu un coup de couteau l'autre jour et qui a eu sa voiture incendiée aujourd'hui, qu'on ignore s'il s'agit d'un attentat islamiste ou d'un rêglement de compte. Et qui a dit lors du coup de couteau, qu'il pourrait s'agir soit d'un geste islamiste soit d'une manipulation par un group intégriste juif?
êtes vous sourds ou stupides?

euhhhh c'est qui ce josé Beauvais ???

[Léandre]

Il n'y a pas les bons et les méchants, non, il y a un Etat qui opprime y compris militairement un peuple. Alors bien entendu, il ne s'agit pas de minimiser quoi que ce soit: je ne crois pas que LO dise "un rabbin se fait poignardé, c'est bien fait pour lui".
Une analyse de classe permet-elle de rendre compte de tous les aspects du conflit? C'est en tout cas, le seul moyen de comprendre réellement la situation en Palestine, et les seules perspectives pour la région passent par la lutte de classe.
L'Etat d'Israël est un Etat raciste: il n'accorde pas les mêmes droit au juifs et aux arabes qui vivent sur son territoire. Cela ne veut pas dire que la totalité des habitant d'Israël sont racistes.

Tout à fait.

[Léandre]

Ce texte de Claude Cohen-Tannoudji est remarquable, parce qu'il est juste et courageux parce qu'à contre courant du tiers mondisme manichéen qui saisit ce pays du journal  le monde à l'extrême gauche en passant par antenne 2.
Est-ce que vraiment vous ne comprenez pas ce dont il s'agit ? Est-ce que vous avez entendu josé beauvais incriminer le mossad à propos des incendies de synagogues ? Est-ce que vous avez entendu ce soir David Pujadas supposer à propos du rabbin qui a reçu un coup de couteau l'autre jour et qui a eu sa voiture incendiée aujourd'hui, qu'on ignore s'il s'agit d'un attentat islamiste ou d'un rêglement de compte. Et qui a dit lors du coup de couteau, qu'il pourrait s'agir soit d'un geste islamiste soit d'une manipulation par un group intégriste juif?
êtes vous sourds ou stupides?

euhhhh c'est qui ce josé Beauvais ???

Certainement un homonyme picard du terroriste paysan