a écrit :
qu'il ne suffit pas de se proclamer quatrième internationale pour l'être réellement. Il ne suffit pas de rassembler 3 pelés et 2 tondus dans une douzaine de pays pour jouer aux internationalistes conséquents
j'en suis totalement persuadé A la limite, la question qui se pose n'est pas tant pour moi la question des effectifs (fluctuants) que la question de à quoi ça sert ?? Le désacord fondamental est que pour toi, tu es internationalisme en "pensant" que les travailleurs ont des interrets collectifs. Pour moi, c'est concretement en élaborant en commun les interets collectifs en question que l'on est internationaliste
Autre chose, la question des effectifs Parce que meme si je trouve la question quelque part "relative", elle a quand meme une certaine importance. Il y a le meme rapport aux effectifs que pour une organisation nationale. Si tu est un groupe de 20/30 personnes; si tu es un groupe de 2000/3000 ou 20000/30000 ou 200000/300000 les condition d'exercises et les buts que tu t'assigne ne sont pas du tout les memes. Tous les gens organisé ici le sont dans des groupes qui s'assignent des taches démesurées par rapport a leur taille : lutte ouvriere a quelques milliers de millitants, et ils disent vouloir construire le parti révolutionnaire ? Il est tres facile de rigoler de tous ça, et nos ennemis ne s'en privent pas. Pareil pour la ligue. Maintenant, et la aussi je croiis que c'est la meme chose : personne ne songe a dire qu'on est "le parti révolutionnaire' (rojo : "oui surtout a la ligue "' *) Et au niveau de la 4 c'est pareil. Personne ne songe a dire qu'elle a atteint la taille de la 3 ou sa fonctionnalité. Moi la seule chose auquelle je tiens, au niveau de la 4 c'est cette tentative d'avoir une vraie élaboration collective sur un plan international. C'est plus ou moins réussi, y'a des manques,des plantages, des scissions mais pour moi c'est indispensable.
Maintenant sur la prétention des uns et des autres, des lamberts, des Mandels Bon, qu'il y ait aussi des choses qui se trament a ce niveau c'est possible. Ni lambert, ni Mandel ne sont trotsky. Enfin, j'ai eu l'occasion de voir mandel dans son bistrot préféré, il ne se prenait pas du tout pour Bronstein. D'abord il ne chassait pas l'ours. Ni s Just ni barta, bi kaldy. Bon. ces gens sont peut etre des nains par rapport a des geants. Et moi qui ne suis qu'un nain par rapport a eux je fais quoi. tiens, je crois que je vais aller me coucher