http://www.forumamislo.net

Brève LO :

a écrit :Solidarité avec la population grecque

La perspective que la Grèce et le Portugal aient de plus en plus de mal à rembourser leur dette a fait de nouveau plonger les Bourses mondiales. Les spéculateurs ne croient visiblement pas que les pays européens viendront en aide à la Grèce.

Malgré tous les discours sur la « construction européenne », les intérêts nationaux n’ont absolument pas été dépassés : un État capitaliste ne veut pas payer pour un autre État capitaliste. Par contre sur un point ils sont du même avis : ils veulent faire payer la population grecque. Et ce qui arrive aujourd’hui à la population grecque nous arrivera peut-être demain.

J'entendais, tout à l'heure, dans le journal de france deux, parler d'effets de dominos, et le commentateur à ajouté, à la fin : la France ne serait pas touchée. Ce que l'on a déjà constaté, et que l'on peut donc continuer de constater, c'est que cette économie échappe à tout contrôle, d'autant plus que les spéculateurs, à l'origine de la crise ont été renfloués à coups de milliards d'euros et de dollars, et que ce sont encore eux qui aggravent les déficits des états qui leur sont venus en aide en spéculant à fond sur leur dette (la Grèce devrait emprunter, actuellement, sur le marché, à des taux dépassant les 10 %!). Comment la France, qui à elle même une dette colossale, pourrait elle ne pas être touchée?

pour les emprunts à 10 ans, hier, les taux s'élevaient à 18%!!!

(je peux mettre des références si nécessaire)

a écrit :Comment la France, qui à elle même une dette colossale, pourrait elle ne pas être touchée?

voici le 'top 10' de l'évaluation des risques de "dettes souveraine" utilisé par des spéculateurs pour choisir leur prochaine victime.

Quand à l'affirmation selon laquelle "la france sera épargnée", elle est en cours depuis... Tchernobyl.

salut, pourrais-tu expliciter un peu les colonnes du tableau?

c'est l'arnaque totale pour le stravailleurs ce système : plus un état s'appauvrit, et plus les banques lui réclament un taux qui le met ds une situation financière encore plus dramatique, c'est ce qui se passe pour la grèce.


pourquoi un état s'appauvrit : à cause des cadeaux fiscaux aux entreprises et particulièrement aux multinationales
à cause de la puissance financière écrasante des banques
à cause de la compétition internationale acharnée des travailleurs entre eux

voilà à quoi conduit la variante ultime du capitalisme : l'ultra libéralisme alias l'art pour quelques centaines de milliers de caids de la finance d efaire ce qu'ils veulent avec la vie de milliards de gens.

je vais à une réunion LO ce soir consacré à la crise de 29 et celle d'aujourd'hui...

a écrit :Pedro : Comment la France, qui à elle même une dette colossale, pourrait elle ne pas être touchée?

Pour l'instant le service de la dette annuel n'est pas tel que la France soit en situation de cessation de paiment. Mais c'est sûr que ça parait mal barré pour s'améliorer.

a écrit :Cali : Quand à l'affirmation selon laquelle "la france sera épargnée", elle est en cours depuis... Tchernobyl.

:altharion:

le monde est a faillitte, meme des economistes le disent.

video sur france 5 en ligne 5 jours je crois : http://www.france5.fr/c-dans-l-air/index-f...d_rubrique=1431

Qu'est ce que je faisais hier soir a 21 heures ? je regardais la bourses sur boursorama et j'ai assisté au plus grand crach de l'histoire de la bourse. -9% en quelques minutes des titres masacrés a -16, -25, -30%. Je me suis demandé ce qui se passait. presque 1000 pts perdu en 10 mn, du jamais vu ! Voila comment les speculateurs peuvent faire exploser l'economie capitaliste en quelques minutes............

Bon, apres la bourse s'est reprise apres la plus grande panique de l'histoire et a fini à un joli -4.

En tout cas, maintenant c'est sur, c'est grave !

Wesh les amis !!!

Bien ou bien ?

(Crockette @ vendredi 30 avril 2010 à 10:25 a écrit :

pourquoi un état s'appauvrit : à cause des cadeaux fiscaux aux entreprises et particulièrement aux multinationales
à cause de la puissance financière écrasante des banques
à cause de la compétition internationale acharnée des travailleurs entre eux

voilà à quoi conduit la variante ultime du capitalisme : l'ultra libéralisme alias l'art pour quelques centaines de milliers de caïds de la finance de faire ce qu'ils veulent avec la vie de milliards de gens.

Juste ça ...

Ce sont des états bourgeois ... qu'ils s'enrichissent ou qu'ils s'appauvrissent, ce sont des états au service des capitalistes et non des travailleurs.

La solidarité des travailleurs ou pas dans le cadre d'un état bourgeois, du système capitaliste peut les amener a élever leurs niveaux de vies, c'est le sens des luttes tout au long des 2 derniers siècles ... la journée de 8h, les congés payés, l'éducation, la santé, une meilleur alimentation, des logements de plus en plus corrects, des transports en commun modernes, des moyens de communications(journaux, radio, télé, satellite, internet) etc, etc

Les capitalistes effrayés par des luttes des travailleurs peuvent lâcher de la main gauche quelques millions, quelques milliards ... et tant que l'état bourgeois, le système capitalistes n'est pas remis en cause récupérer de la main droite le double, le triple et bien plus encore grâce à la productivité des technologies, des sciences, en fait des travailleurs partout dans le monde dans leurs multinationales ...

S'ils n'arrivent pas à obliger les travailleurs grecs à se serrer la ceinture, mais au contraire, ils lâchent des millions, ils iront ailleurs, dans d'autres secteurs de l'économique mondiale ... et reviendront ... on voit déjà l'Espagne, le Portugal, l'Irlande dans leurs lignes de mires ...

Hier c'était l'agro-alimentaire qui provoqua les émeutes de la faim, c'était aussi les travailleurs d'Islande, de nombreuses boîtes et villes aux états unis, des états même des états unis ( capitalisme a love story ) ... en permanence c'est l'achat-vente d'armement, les guerres en Irak, Afghanistan, Israël-Palestine

Ces banquiers, ces multinationales, ces milliardaires et millionnaires ont une vision planétaires, ils sont en concurrence entre eux, leurs tactiques, leurs stratégies s'affrontent, c'est la règle du capitalisme, se faire plus de profit, plus de bénéfices que son concurrent, que son adversaire, accroitre sa propriété privée ... mais ceux qui supportent le tout, ce sont les employés, les paysans, les ingénieurs, les scientifiques, les professeurs et surtout la classe ouvrière, le coeur de la productivité mondiale, le coeur des technologies et des sciences, la source des millions, des milliards ...

c'est l'accord de la bourgeoisie ... mais même en situation de monopole, ils se tirent dans les pattes.

Aujourd'hui les bourgeois en fermant des boites, en faisant baisser la production mondiale, quelque soit le pays, mettent des millions de travailleurs au chômage, à la rue, les font plonger dans la misère, et pire encore ... c'est comme ça qu'ils récupèrent de l'argent, l'argent de la masse salariale aux 4 coins du monde ... cette argent frais remontent tout droit dans les banques, les places financières ... ça c'est pour les travailleurs du public, du privée, pour les retraités, les chômeurs ... Ils obligent les travailleurs à se serrer la ceinture.

Il faut tout faire pour que les travailleurs comprennent qu'il faut qu'ils s'en prennent au capitalisme, qu'ils arrachent les millions, les milliards à la bourgeoisie, du patronat, qu'ils s'en prennent à la propriété privée, aux secrets des entreprises, aux secrets bancaires, industriels, aux secrets des états bourgeois. Les travailleurs comprennent facilement que l'argent, la thune, le flouze, la monnaie, la caillasse, les pépètes, l'oseille etc, etc c'est le nerf de la guerre.

IL faut qu'on soit plus nombreux à comprendre ça, à l'expliquer, à le répéter, à l'actualiser, que c'est par les luttes qu'on imposera la transparence des finances, de l'économie, que les travailleurs s'imposeront dans le contrôle, voir la domination de toute les finances, de toute l'économie.

Ça fout la rage qu'en Grèce le KKE ne reprennent pas le plan d'urgence des travailleurs de Lutte Ouvrière ... c'est ce qu'il faut à tous les travailleurs ... ça fout la rage de voir des PC conséquents dans le monde et ne pas conduire les travailleurs en lutte au pouvoir, au renversement de la bourgeoisie, à la destruction du capitalisme ... vu les crimes du capitalisme, ils s'en redent les plus intimes complices, en fin ça date pas d'aujourd'hui.





A+