Covid19

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Re: Covid19

Message par com_71 » 07 Déc 2020, 17:36

Byrrh a écrit :pourtant infirmière et ayant participé à une liste LO aux municipales...
Bah, on a vu d'autres évolutions plus "notables". ;) Petite "notabilité", certes !
L’intérêt ne pense pas, il calcule. Les motifs sont ses chiffres. K. Marx, « Débats sur la loi relative au vol de bois » 1842.
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Re: Covid19

Message par Byrrh » 07 Déc 2020, 17:43

com_71 a écrit :
Byrrh a écrit :pourtant infirmière et ayant participé à une liste LO aux municipales...
Bah, on a vu d'autres évolutions plus "notables". ;) Petite "notabilité", certes !

Non, elle n'en est tout de même pas là !

Mais c'est triste. Et risqué : bien que faisant partie de cette catégorie de la population qui pourra bénéficier de la deuxième phase de vaccination (âge, critères de comorbidité), elle ne se fera pas vacciner.
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Re: Covid19

Message par Plestin » 17 Déc 2020, 21:12

Un épisode de "La Tronche en Biais" sur le thème "Covid-19 et vaccins" : interview très intéressante de l'infectiologue Odile Launay (Hôpital Cochin, centre de vaccinologie Cochin-Pasteur), beaucoup de questions sont abordées.

https://www.youtube.com/watch?v=xmGaLM6ltW8
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Re: Covid19

Message par Plestin » 24 Déc 2020, 17:03

Voici une vidéo de "Osons causer" qui fait le point sur l'hydroxychloroquine mais aussi d'autres traitements, dont le remdésivir de Gilead :

https://www.youtube.com/watch?v=GRqj5ovhEa0
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Re: Covid19

Message par com_71 » 27 Déc 2020, 12:38

ARN messager, une vulgarisation (tronquée pour les non-abonnés)
https://www.lejdd.fr/Societe/Sante/limm ... es-4014813
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Re: Covid19

Message par Plestin » 28 Déc 2020, 07:31

Le document explicatif sur les vaccins contre la Covid-19 pour les soignants, édité par la SPILF (Société de Pathologie Infectieuse de Langue Française), sous forme de questions-réponses :

https://www.infectiologie.com/UserFiles ... ec2020.pdf
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Re: Covid19

Message par logan » 30 Déc 2020, 14:58

L'escroquerie du remdesivir à 1 milliard d'euros : [cf. pièce jointe]

Je rappelle que pratiquement tous les "spécialistes" du Spilf et du conseil scientifique ont fait l'apologie du remdesivir et combattu la chloroquine.
Pièces jointes
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Re: Covid19

Message par com_71 » 30 Déc 2020, 16:06

logan a écrit :Je rappelle que pratiquement tous les "spécialistes" du Spilf et du conseil scientifique ont fait l'apologie du remdesivir et combattu la chloroquine.

C'est un argument d'autorité ? Les "spécialistes" du Spilf et du conseil scientifique qui auraient fait l'apologie du remdesivir [pratiquement tous ?] ne peuvent pas être cités ?
Et introduire en "rappel" la chloroquine [d'ailleurs plutôt hydroxychloroquine], c'est censé apporter quoi ?

A ce sujet, texte d'une brève de LO du 30/11/2020 :
Arnaque aux médicaments
Le laboratoire américain Gilead a passé un contrat avec la Commission européenne pour lui vendre 3 millions de doses de son médicament Remdesivir pour le traitement du Covid, au prix de 390 dollars l'unité, alors que son coût de production est inférieur à 1 dollar. Et en plus, pendant la négociation, le laboratoire a appris que ce médicament n'a pas d'effet positif pour les malades du Covid.

Le laboratoire s'est bien gardé d'en prévenir les pays acheteurs, qui sont désormais obligés d'honorer leur signature. La Commission, de son côté, n'a pas trop cherché à en savoir plus. Pour faire des profits, toutes les entourloupes sont permises !
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Re: Covid19

Message par Plestin » 30 Déc 2020, 17:26

Logan, tu as dû louper la fin de l'article du Canard enchaîné :

"Seule exception : la France, qui avait déjà testé le traitement, n'a passé aucune commande. Cocorico !"


"Cocorico" mis à part, c'est un fait que les arguments qui ont convaincu les autorités sanitaires européennes (à savoir le fait que, dans un essai clinique, le remdesivir - sans diminuer en quoi que ce soit la mortalité liée au virus - réduisait la durée d'hospitalisation dans les formes moins graves, ce qui aurait donc permis de libérer plus vite les lits et de traiter plus de malades dans un contexte de manque de places) ont laissé sceptiques la SPILF et les autorités françaises. La France n'a donc pas passé commande du produit Gilead, au contraire d'autres pays européens. Et tant mieux, car les résultats définitifs sur le remdesivir ne montraient rien de tel, Gilead le savait déjà mais l'avait caché.

Logan, laisse vraiment tomber l'hydroxychloroquine, elle est réellement discréditée. C'était normal de l'étudier mais il n'en est rien ressorti de positif au final et on lui doit sans doute quelques morts. A ce jour aucun médicament à effet antiviral, cher ou pas cher, pas plus que le sérum de malades convalescents, n'a démontré son efficacité pour lutter contre la maladie : Big Pharma en est pour ses frais. Le seul produit qui a démontré un certain intérêt pour sauver des vies, uniquement chez les malades en intubation profonde, c'est la bonne vieille dexaméthasone, un corticoïde ancien et pas cher (à effet anti-inflammatoire, pas antiviral) qui va difficilement enrichir l'industrie pharmaceutique. La même grande étude britannique qui a recalé l'hydroxychloroquine pas chère, l'a prouvé.

Quelques autres médicaments vieux ou récents sont toujours à l'étude, mais rien de transcendant pour l'instant. Logan, tu as cité l'ivermectine, mais toutes les études sur ce médicament, pour être positives, n'en sont pas moins de mauvaise qualité ou restées au stade de la pré-publication. D'autres se poursuivent, la société montpelliéraine MedinCell teste même une forme injectable d'ivermectine, on verra ce que ça donne. Ah, sur d'autres projets, MedinCell est financée par Bill Gates, mince... Le gros avantage de l'ivermectine sur l'hydroxychloroquine, c'est qu'elle a vraiment, vraiment, un profil d'effets secondaires très favorable (même la forme injectable, on vient de l'apprendre), un cas exceptionnel pour un médicament par ailleurs très efficace contre différentes maladies parasitaires humaines et animales. Mais le simple "bruit" de l'efficacité de l'ivermectine ayant couru largement avant les essais cliniques, il est devenu compliqué d'organiser ces derniers dans plusieurs pays d'Amérique latine car c'est devenu quasiment impossible de trouver suffisamment de gens n'en ayant pas pris pour pouvoir constituer un groupe témoin !

C'est bien de continuer à chercher, mais je le répète, pour une maladie infectieuse aiguë comme la Covid-19, il faut a priori davantage attendre d'un vaccin que d'un traitement.
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Liberticide or not liberticide ?

Message par com_71 » 05 Jan 2021, 17:00

Nul doute que cette info va faire débat :
franceinfo 05/01/2021 a écrit : Covid-19 : la vaccination en entreprise ne se fera "pas avant mars, avril ou mai", selon le vice-président délégué de l'Association des DRH

Selon Benoît Serre, certaines grandes entreprises sont "déjà prêtes" à instaurer cette vaccination contre le Covid-19.

La vaccination contre le Covid-19 en entreprise ne se fera "pas avant mars, avril ou mai", selon Benoît Serre, vice-président délégué de l'Association nationale des directeurs des ressources humaines, sur franceinfo mardi 5 janvier. À priori, cette vaccination en entreprise "se passerait au moment de la vaccination générale, c'est-à-dire après les 15 millions de personnes vulnérables qui auront été identifiées".

Certaines sociétés sont "déjà prêtes" à instaurer cette vaccination mais, "autant dans les grandes entreprises, ça peut s'organiser et ça peut se concevoir relativement aisément", autant "dans les plus petites entreprises, c'est sans doute un petit peu plus difficile à organiser", ajoute le vice-président délégué de l'Association des DRH. Il y a la question de la disponibilité des médecins, du recueil du consentement et toute la question du caractère confidentiel des données. "Donc, pour des petites entreprises, c'est sans doute un peu plus complexe à mettre en œuvre, notamment pour celles qui n'ont pas de corps médical intégré à leur organisation", assure-t-il.

"Les salariés auront plus tendance à faire confiance à leur entreprise dans le cadre d'une campagne de vaccination orchestrée par elle que de manière un peu plus générale, dans des grands centres qui pourraient être créés", poursuit Benoît Serre. Il faut laisser à l'entreprise "le soin de s'organiser, voire d'y renoncer". Mais pour espérer qu'un maximum d'entreprises jouent le jeu, il faudra que la procédure soit "extrêmement simple, sécurisante et qu’elle ne nous embarquera pas dans des processus administratifs trop complexes".

https://www.francetvinfo.fr/sante/malad ... tor=AL-79-[article]-[connexe]

Et j'ai relevé les réactions de lecteurs suivantes :
La vaccination doit rester un choix et l' entreprise n' est pas un lieu de vaccination Aussi l' association des machins truc n'a pas à parler de calendrier !

curieux, je n'aurais pas pensé que c'était le problème des entreprises de vacciner.
J'aurais plutôt pensé à des camionnettes passant dans les villages, avec soutien des municipalités pour prêter la salle des fêtes...


Alors ? La question en titre est-elle judicieuse ?
Des collectes de sang sont déjà organisées depuis longtemps dans le cadre des grosses entreprises. J'ai même connu le temps où il y avait dans certaines une contrepartie, par exemple un jour de congé par don...
Et les "camionnettes passant dans les villages" ? Le samedi ou le dimanche ? Ou en semaine quand tout le monde travaille ailleurs ? ;)
Des organisations ouvrières dignes de ce nom, et ayant l'assise suffisante, ne devraient-elles pas se porter candidates à l'organisation des campagnes vaccinales ? Sans tout attendre des autorités gouvernementales ou patronales ?
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