Covid19

[com_71]

France Info : Jean-Pierre Mercier au sujet de la réouverture des usines de l'automobile
https://www.lutte-ouvriere.org/player/144343

[Duffy]

Sur la transmission aérienne [...]

Tiens, il y a justement un article dans le Monde aujourd'hui qui module nettement ce que je viens de dire... extrait :

[...]

Membre du collectif et directrice du département d’épidémiologie des maladies allergiques et respiratoires de l’Inserm, Isabella Annesi-Maesano détaille le mécanisme : « La pollution abîme les muqueuses des voies respiratoires et du poumon, ce qui fait pénétrer plus facilement les virus et, par agrégation, les particules fines et ultrafines véhiculent les virus au fond des voies aériennes. » En 2003, une étude, publiée dans la revue scientifique de santé publique Environmental Health, a analysé le lien entre la pollution de l’air et les cas létaux de syndrome respiratoire aigu sévère (SRAS ; causé par le SARS-CoV) en Chine. Elle montrait que les patients contaminés vivant dans des régions modérément polluées avaient 84 % plus de risques de mourir que les patients de régions peu polluées. De même, les patients vivant dans des zones fortement polluées avaient deux fois plus de risques de mourir du SRAS que ceux des régions peu polluées.

L’hypothèse du transport du virus dans l’air via les particules

Une étude italienne, publiée le 17 mars, par la Société italienne de médecine environnementale, va plus loin. En se basant sur la corrélation entre les niveaux de pollution élevés, constatés en Lombardie, et le nombre important de victimes du coronavirus, elle suggère que les particules fines pourraient aussi contribuer à la propagation du Covid-19 en le transportant dans l’air. Les spécialistes italiens des aérosols ont pris leurs distances avec ces résultats, estimant que le lien de causalité restait à prouver « au moyen d’enquêtes approfondies ».

Une autre étude, publiée également le 17 mars, dans le New England Journal of Medicine, montre pour sa part que le coronavirus pourrait persister dans l’air pendant trois heures. Mais l’article ne mentionne pas le rôle des particules fines ni la charge virale, c’est-à-dire à partir de quelle dose le virus serait infectant via les aérosols. Dans un avis rendu le même jour, le Haut Conseil de la santé publique (HCSP) rappelle que « la présence d’un virus dans l’air ne signifie pas qu’il est infectieux ni qu’il y a une transmission respiratoire de type “air” ». Pour le HCSP, « il n’existe pas d’études prouvant une transmission interhumaine du virus par des aérosols sur de longues distances. Néanmoins, s’il existe, ce mode de transmission n’est pas le mode de transmission majoritaire ».

Même prudence à l’Organisation mondiale de santé (OMS). « Le fait que les particules fines puissent servir de vecteur à la propagation du coronavirus reste une hypothèse, commente Maria Neira, la directrice du département santé publique et environnement. Et il va falloir plusieurs mois pour la confirmer ou l’infirmer, car la propagation du virus dépend d’une multitude de paramètres comme les conditions météorologiques, la démographie ou les mesures de confinement prises par les pays. » Plusieurs équipes commencent à travailler sur le sujet, à l’OMS, au service européen de surveillance de l’atmosphère Copernicus ou encore parmi les épidémiologistes de la London School of Hygiene & Tropical Medicine. « Nous cherchons à étendre notre réseau de collaboration avec les équipes de recherche médicales qui souhaiteraient tester des hypothèses quant au transport et à la survie du virus dans l’air », indique le directeur de Copernicus, Vincent-Henri Peuch.

[...]

[com_71]

Faut aller plus vite...
https://www.youtube.com/watch?v=YzTJCLg-kMk

[LFuego]

Une affirmation très intéressante de Christophe Prudhomme (médecin urgentiste) : "Nous sommes en guerre ? Si l'on était parti en guerre avec les moyens de l'Allemagne, nous serions partis avec 10.000 lits de réanimation, on est partis avec 5.000 lits de réanimation, et maintenant, on doit faire le tri dans les malades, je suis très en colère" sur LCI. Et ce ************* de Christophe Beaugrand (ancien animateur de "Vis ma vie", c'est dire s'il est légitime pour animer l'information), de lui couper le sifflet pour passer à autre chose. C'est vrai qu'un urgentiste en ce moment, c'est pas très intéressant de l'entendre.

Très bonne vidéo qui fait du bien avec une juste colère :

https://www.youtube.com/watch?v=5h1ryNFo8nI

Il ne faudra pas oublier ça, que des gens seront mort faute de soins et des choix criminels des Macrons et cie faits dans le passé.

[Zelda_Zbak]

Merci Fuego, j'avais pris Christophe Prudhomme aujourd'hui en cours sur un autre plateau de LCI. Cette suite d'interviews est longue et passionnante.

[Zelda_Zbak]

@ Zelda, Le SRAS c'était en 2003...
Covid19, j'ai entendu ce matin, et c'était sérieux, 5h ou plus sur les surfaces : courses à ne pas toucher et donc à laisser à terre pendant plus de 5h. Ça compromet mon café quotidien au "plats à emporter" qui ne vend que des crêpes et du café avec petit attroupement dehors... . Ça et mon chauffe-eau naze je vais stresser. Et tout ça pour une grippette...

Nan, nan. Le covid est provoqué par ce virus, SRAS-CoV-2 en français (SARS en anglais). Il est nommé ainsi car les gens meurent (quand ils meurent) d'insuffisance respiratoire.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Coronavir ... 9v%C3%A8re

Pas de chauffe-eau, pas de douche ? ou pas de chauffage + pas de douche ?
Moi comme je suis anxieuse, j'ai posé une semaine de congé. Faut que je me repose.

[Plestin]

Plestin ou d'autres, une info me fout carrément la trouille. Cette histoire de "Le SRAS reste-t-il actif en suspension dans l'air jusqu'à 3H ?" Le simple "Ptêt ben qu'oui, ptêt ben qu'non, on sait pas" me fout des frissons partout... si quelqu'un a des lumières. Parce que le "Dans le doute, mieux vaut garder vos distances d'un mètre" n'est évidemment pas une réponse satisfaisante !

https://sante.journaldesfemmes.fr/malad ... ent-objet/

Le SARS-CoV2 semble assez résistant en effet et il n'y aura pas de réponse vraiment satisfaisante à cette question !

On a affaire à un virus : c'est-à-dire à un organisme qui est incapable de se multiplier en-dehors des cellules. Une population de virus qui se retrouve à l'extérieur (dans l'air ou sur un objet ou des mains) décline avec le temps tant qu'elle n'a pas trouvé de nouvelles cellules respiratoires à coloniser : les virus meurent les uns après les autres et aucun nouveau virus n'est produit.

A partir de là, tout est question de dose infectante. C'est comme cela avec tous les agents infectieux, mais cela varie avec l'agent concerné. Avec les bactéries, suivant les espèces, il suffit de quelques bactéries (mais c'est rare) ou il en faut 1 million ou 100 millions pour déclencher une infection. C'est le même principe avec les virus (en général les chiffres sont élevés et on ne risque rien avec 1 ou 10 virus...) Donc, concernant la contamination aérienne, il est évident que le risque est plus grand dans un espace fermé non aéré, qu'à l'extérieur par grand vent...

Ainsi, tu peux très bien croiser le virus, le respirer... et ne pas être infectée, car la quantité de virus inhalée ne serait pas suffisante pour être infectante. La dose infectante dépend de l'espèce du virus, mais aussi d'autres facteurs (état immunitaire de la personne infectée, état de ses muqueuses etc.)

Sauf que pour le SARS-CoV2, on ignore encore la dose infectante...

Donc, on en revient aux bases :

- Les mesures barrières, parce qu'elles peuvent ramener la quantité de virus en dessous de la dose infectante.
- Les mesures barrières, parce que si elles ne suffisent pas et que malgré tout on est quand même contaminés, autant l'être avec le moins possible de virus (intuitivement, mieux vaut avoir à se battre contre 1 milliard de virus que contre 1.000 milliards - ces chiffres n'ont aucune signification, c'est juste pour illustrer).

Toutes les occasions de réduire la population du virus sont bonnes à prendre et on voit ici pourquoi, quoi qu'on en dise, même des masques ordinaires sont utiles.

Mais si tu te retrouves confinée avec une ou des personnes que le boulot fait aller à la pêche au virus à l'extérieur (c'est mon cas !), évidemment ça complique la tâche. Et si tu est confinée avec une personne infectée, en particulier si elle a des symptômes, saches qu'elle devient alors une usine à nouveaux virus et qu'il vaut mieux la confiner dans une partie du logement disposant d'une fenêtre et permettant d'aérer (donc de réduire la concentration de l'air en virus). Un confinement dans le confinement. Ce qui est plus facile à dire qu'à faire (il y a rarement plusieurs toilettes et salles de bains, on ne peut pas toujours aérer tout le temps etc.)

[Zelda_Zbak]

Merci Plestin. Très clair comme d'habitude. Tu veux pas candidater pour faire journaliste scientifique dans les journaux télé ?

[Cyrano]

Ça a peut-être déjà été mentionné ici, mais, au cas où:
https://travail-emploi.gouv.fr/IMG/pdf/ ... r-iere.pdf

Si on ne peut pas mettre d'isolation plexiglass, «si impossibilité : film transparent ou protection individuelle couvrant l’ensemble du visage.»
OK, du film alimentaire scellofrais?... Quand la caissière ne peut plus respirer et devient bleue, on change le film.

[logan]

Les représentants politiques de la bourgeoisie sont irresponsables, inqualifiables, etc. mais on ne peut pas leur reprocher de ne pas avoir eu disponibles à la St Sylvestre des centaines de milliers de tests, alors que les protocoles n'ont été arrêtés que fin-février début mars.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Test_diag ... ite_note-2
https://www.capital.fr/economie-politiq ... ts-1365883
Après, même avec la meilleure bonne volonté du monde - qu'ils n'avaient pas -, il y a forcément des délais de production, logistiques, etc. Et le recours, d'ailleurs tardif et bâclé, au confinement nécessaire.

Tout va bien donc