Extrême-gauche argentine

par **Screw** » 21 Déc 2002, 21:46

L' Argentine semble être la terre promise du morcellement politique particulièrement chez les trotskistes... Malgré la situation politique, ça n'a pas l'air de s'arranger.
Je n'ai pas trouvé de section du SU pourtant Claudio Katz est très présent dans Inprecor...
Est-ce que quelqu'un aurait des lumières ou des informations précises sur les grandes tendances?

par **pelon** » 21 Déc 2002, 22:33

Disons qu'il n'existe plus de groupe du SU digne de ce nom depuis la fin des années 70. Le groupe du SU (le PRT de Santucho) avait choisi la politique de la guérilla et la répression l'a fait disparaître. Santucho comme nombre des militants ont été tués.
A la fin de la dictature, il restait 2 groupes d'un peu d'importance, le MAS et PO (Parti Ouvrier) qui se sont bien développés dans les années qui ont suivi 1982, surtout le MAS. A la mort de son dirigeant historique (Moreno) le Mas a éclaté en plusieurs groupes dont la somme est bien loin d'être équivalente à l'ancien MAS. Il reste donc PO comme groupe ayant un peu d'importance.

par **Screw** » 21 Déc 2002, 22:48

Apparemment le PO est une organisation ultra-sectaire: il appelle les autres organisations d'extrême-gauche "adversaires" et le SU "courant contre-révolutionnaire"!
D'après ce que j'ai compris, il serait en perte d'influence.
J'ai trouvé 10 sites web à jour d'organisations trotskistes sans compter le PRT et autres...

par **pelon** » 21 Déc 2002, 23:03

(Screw @ Saturday 21 December 2002, 22:48 a écrit :Apparemment le PO est une organisation ultra-sectaire: il appelle les autres organisations d'extrême-gauche "adversaires" et le SU "courant contre-révolutionnaire"!
D'après ce que j'ai compris, il serait en perte d'influence.
J'ai trouvé 10 sites web à jour d'organisations trotskistes sans compter le PRT et autres...

La plupart de ces groupes sont des scissions du MAS (4 ou 5). Je ne savais pas que PO était en perte de vitesse mais comme il ne semble pas avoir connu de grosses scissions, j'en déduis qu'il est encore le plus important.
Quant au style de PO, c'est malheureusement quelque chose que l'on retrouve souvent dans le mouvement trotskyste.
PO pourrait en effet conduire son travail militant comme il l'entend (de ce point de vue, il est assez sérieux) sans passer son temps à insulter les autre groupes même s'il n'a pas toujours tort.

par **Screw** » 22 Déc 2002, 09:47

(wolf @ Sunday 22 December 2002, 00:23 a écrit :Je me demande où vous êtes allés chercher que le PO est en perte de vitesse?
Je crois que c'est l'exact contraire, ils n'ont jamais été aussi nombreux (on peut voir les photos de leur récent congrès sur leur site). A vue de nez, ils ont dû accroître leurs effectifs de plusieurs centaines en un an.

Quant aux groupes issus du morénisme, quelques uns ont de l'influence: le MST qui a deux députés (je crois), soit plus que le PO qui en a un (on parle des législatives d'octobre dernier, avant l'ouverture de la situation pré révolutionnaire). Et aussi le PTS.
S'ajoute le "cas" Zamora.
Enfin bref, il y a du boulot pour compléter tout ça de manière "entymologique". Pas moi, en tout cas pas ce soir!

J'ai du tombé sur des analyses d'adversaires qui expliquaient qu'après une phase de croissance importante le PO rencontrait des difficultés.
Ceci dit, la situation doit être particulièrement mouvante et n'étant un spécialiste ès-politique argentine, j'ai bien du mal à m'y retrouver!
Est-ce que tu pourrais nous en plus dire sur Zamora et son groupe Autodeterminacion y Libertad?

par **pelon** » 22 Déc 2002, 10:10

(wolf @ Sunday 22 December 2002, 00:23 a écrit :Je me demande où vous êtes allés chercher que le PO est en perte de vitesse?
Je crois que c'est l'exact contraire, ils n'ont jamais été aussi nombreux (on peut voir les photos de leur récent congrès sur leur site). A vue de nez, ils ont dû accroître leurs effectifs de plusieurs centaines en un an.

Quant aux groupes issus du morénisme, quelques uns ont de l'influence: le MST qui a deux députés (je crois), soit plus que le PO qui en a un (on parle des législatives d'octobre dernier, avant l'ouverture de la situation pré révolutionnaire). Et aussi le PTS.
S'ajoute le "cas" Zamora.
Enfin bref, il y a du boulot pour compléter tout ça de manière "entymologique". Pas moi, en tout cas pas ce soir!

J'ai dit que ne savais pas que PO était en perte de vitesse.

par **pelon** » 22 Déc 2002, 10:28

(Screw @ Sunday 22 December 2002, 09:47 a écrit :
J'ai du tombé sur des analyses d'adversaires qui expliquaient qu'après une phase de croissance importante le PO rencontrait des difficultés.
Ceci dit, la situation doit être particulièrement mouvante et n'étant un spécialiste ès-politique argentine, j'ai bien du mal à m'y retrouver!
Est-ce que tu pourrais nous en plus dire sur Zamora et son groupe Autodeterminacion y Libertad?

Il faut se méfier de ce qui est dit par la plupart des groupes. Il y a un test à faire, c'est de prendre un pays que tu connais mieux (par exemple la France) et lire ce qu'en disent des groupes dans d'autres pays. Par exemple comment les groupes trotskystes français sont analysés par l'ICL vu des Etats Unis, avec les informations que leur donnent leurs miltants d'ici.
Impossible de se faire une idée ou alors une idée fausse; impossible de se rendre compte que la LTF n'est connue que dans l'extrême-gauche alors que Lutte Ouvrière et la LCR sont connus maintenant de la grande majorité de la population.

Sur Zamora, il s'agit d'un avocat qui s'est rendu célèbre par ses défenses pendant la dictature militaire en particulier sur les disparus, avec les mères de la Place de Mai. Son courage n'est pas passé inaperçu et il est entré au MAS qui en a fait son candidat à l'élection présidentielle dans les années 80.

par **Screw** » 22 Déc 2002, 12:49

Cela dit les congrès ne sont pas non plus les lieux où on décrit le plus objectivement possible la réalité!
Zamora s'il est très populaire semble manquer sérieusement de relais puisqu'il renonce à se présenter aux prochaines élections, faute de moyens.

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