Bonjour je suis nouveau sur ce forum.
voila j'aurais quelque question de theorie, bouquin a conseillé par exemple.
voila ou j'en suis politiquement. Ancien communiste par rebellion, je me suis ecarté du communisme parceque je le trouvais trop dictatorial.
Par exemple Lo se revendique de la terreur pendant la revolution francaise et de la dictature sous controle populaire.
Pour moi la terreur est une abjection digne des pires heures du stalinisme, c'est le totalitarisme qui nait.
Pourriez vous me donner votre avis sur cette perdiode de la revolution francaise. Je disais plus haut si il y a des bouquins a conseillé par exemple/
Merci a tous
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question de theorie
6 message(s)
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par titi » 31 Déc 2009, 18:17
Bonjour,
je ne sais pas si LO se revendique de la terreur de la révolution française...
moi, je peux juste remarquer que face à la guerre menée par les puissances hostiles à la france révolutionnaire, les bourgeois se sont défendus férocement à l'extérieur comme à l'intérieur
la terreur, c'est un instrument que la bourgeoisie française a donc utilisé lors de sa prise de pouvoir, mais elle s'en est ensuite régulièrement servie, contre les ouvriers, et aussi contre les peuples qu'elle a asservie
la terreur, la gauche allemande s'en est par exemple servie en 1919 contre la révolution spartakiste
la terreur stalinienne, la bourgeoisie européenne en a bien été contente
la terreur, je ne crois pas que le prolétariat en aura besoin.
mais le prolétariat ne devra pas laisser les bourgeois avoir la possibilité d'utiliser à nouveau leur terreur.
bon, je n'ai pas répondu à ta demande de bouquin, d'autres forumeurs auront sans doute des références à donner.
je ne sais pas si LO se revendique de la terreur de la révolution française...
moi, je peux juste remarquer que face à la guerre menée par les puissances hostiles à la france révolutionnaire, les bourgeois se sont défendus férocement à l'extérieur comme à l'intérieur
la terreur, c'est un instrument que la bourgeoisie française a donc utilisé lors de sa prise de pouvoir, mais elle s'en est ensuite régulièrement servie, contre les ouvriers, et aussi contre les peuples qu'elle a asservie
la terreur, la gauche allemande s'en est par exemple servie en 1919 contre la révolution spartakiste
la terreur stalinienne, la bourgeoisie européenne en a bien été contente
la terreur, je ne crois pas que le prolétariat en aura besoin.
mais le prolétariat ne devra pas laisser les bourgeois avoir la possibilité d'utiliser à nouveau leur terreur.
bon, je n'ai pas répondu à ta demande de bouquin, d'autres forumeurs auront sans doute des références à donner.
- titi
- Message(s) : 111
- Inscription : 21 Juin 2003, 17:09
par quijote » 31 Déc 2009, 18:19
D'abord , je te conseille d 'aller sur le site de LO à la rubrique "qui nous sommes " et tu verras ce qu 'est LO ;
Lo ne se réclame d'aucune terreur ni de celle de la Révolution française ni d 'aucune autre .Simplement la lutte de classe existe et c 'est l 'adversaire qui nous impose ses moyens ..que veux tu, si les adversaires de la Révolution française , "aristocrates , puissances étrangères avaient accepté gentiment la Révolution et ses changements ( comme les révolutionnaires au début le croyaient naïvement) la terreur n'aurait pas été nécessaire . Mais il fallait bien se défendre Souviens des menaces du manifeste de Brunswic de raser Paris pour s'en être pris au roi ..
Lo ne se réclame d'aucune terreur ni de celle de la Révolution française ni d 'aucune autre .Simplement la lutte de classe existe et c 'est l 'adversaire qui nous impose ses moyens ..que veux tu, si les adversaires de la Révolution française , "aristocrates , puissances étrangères avaient accepté gentiment la Révolution et ses changements ( comme les révolutionnaires au début le croyaient naïvement) la terreur n'aurait pas été nécessaire . Mais il fallait bien se défendre Souviens des menaces du manifeste de Brunswic de raser Paris pour s'en être pris au roi ..
- quijote
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- Inscription : 25 Mars 2003, 17:11
par artza » 01 Jan 2010, 09:03
Il t'a été déjà briévement répondu sur ta question.
A propos de la révolution française LO a tenu un cercle Léon Trotsky en mars 1989, "1789...la révolution!".
Tu peux te procurer la brochure, c'est la n° 3.
Pour les bouquins, il y en a beaucoup d'excellents.
J'en donnerais trois, c'est déjà une bonne pile.
La révolution française de Mathiez (un robespierriste), Sans-culotte et bras-nus de Daniel Guérin qui exalte les "enragés" et décelle les prémices du mouvement ouvrier et socialiste c'est un peu tiré par les cheveux, et puis peu citée La grande révolution de Kropotkine anarchiste russe conseillée par Lénine sans doute pour le grand intérêt porté à la révolte des campagnes.
A propos de la révolution française LO a tenu un cercle Léon Trotsky en mars 1989, "1789...la révolution!".
Tu peux te procurer la brochure, c'est la n° 3.
Pour les bouquins, il y en a beaucoup d'excellents.
J'en donnerais trois, c'est déjà une bonne pile.
La révolution française de Mathiez (un robespierriste), Sans-culotte et bras-nus de Daniel Guérin qui exalte les "enragés" et décelle les prémices du mouvement ouvrier et socialiste c'est un peu tiré par les cheveux, et puis peu citée La grande révolution de Kropotkine anarchiste russe conseillée par Lénine sans doute pour le grand intérêt porté à la révolte des campagnes.
- artza
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- Inscription : 22 Sep 2003, 08:22
par Ottokar » 01 Jan 2010, 10:28
Le classique est évidemment Michelet, très long, très détaillé, avec des partis pris ouverts, mais de superbes pages sur les journées révolutionnaires, les actions du peuple, extraordinairement vivant car écrit entre 1830 et 40, en interviewant les derniers survivants de la Révolution et en dépouillant les cahiers des "sections", ces comités locaux dans lesquels la population s'organisait.
Avec ces quelques conseils, tu as de quoi occuper 2010... Bonne année !
Avec ces quelques conseils, tu as de quoi occuper 2010... Bonne année !
- Ottokar
- Message(s) : 731
- Inscription : 16 Jan 2005, 10:03
par quijote » 01 Jan 2010, 16:48
(artza @ vendredi 1 janvier 2010 à 09:03 a écrit : Il t'a été déjà briévement répondu sur ta question.
A propos de la révolution française LO a tenu un cercle Léon Trotsky en mars 1989, "1789...la révolution!".
Tu peux te procurer la brochure, c'est la n° 3.
Pour les bouquins, il y en a beaucoup d'excellents.
J'en donnerais trois, c'est déjà une bonne pile.
La révolution française de Mathiez (un robespierriste), Sans-culotte et bras-nus de Daniel Guérin qui exalte les "enragés" et décelle les prémices du mouvement ouvrier et socialiste c'est un peu tiré par les cheveux, et puis peu citée La grande révolution de Kropotkine anarchiste russe conseillée par Lénine sans doute pour le grand intérêt porté à la révolte des campagnes.
personnellement , j 'ai trouvé que le point de vue de Daniel Guérin est intéressant , et j'y ' adhère pas mal et sans trop de réticence. Mais c'est mon point de vue ..
A lire aussi Soboul . Voir aussi l '"histoire de la Revolution française" . Il y a une petite édition des "sans culottes parisiens"". Très intéressante
- quijote
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