Un nouveau parti communiste

[pelon]

Tu as raison, la bureaucratisation peut tout autant exister sans Parti. Par contre, dans une révolution où un Parti a été déterminant dans la conquête du pouvoir, il y a quand même de forts risques pour qu'une partie des bureaucrates proviennent de ce parti. Ce fut le cas en Russie après la guerre civile mais aussi dans les pays accédant à l'indépendance après la victoire contre leur colonisateur. C'est un risque mais un Parti étant déterminant dans une période révolutionnaire on n'a pas le choix. C'est sûr que le meilleur moyen d'éviter la bureaucratisation, c'est la défaite rapide (la Commune de Paris).

[artza]

C'est sûr que le meilleur moyen d'éviter la bureaucratisation, c'est la défaite rapide (la Commune de Paris).

On peut avoir les deux, comme l'Espagne en 1936-39 :w00t:

Où soit dit en passant les "anti-autoritaires" ont fait beaucoup moins bien que les bolcheviks :w00t:

[nosiarvi7]

Où soit dit en passant les "anti-autoritaires" ont fait beaucoup moins bien que les bolcheviks :w00t:
A quel niveau?
Dans un cas comme dans l'autre la révolution a échouée.

[Hum]

Sauf qu'il y en a qui ont échoué une dizaine d'année après la victoire et d'autres qui l'ont même pas connue (la victoire)...

[nosiarvi7]

Pour recoller au sujet, la révolution devant être mondiale, comment un seul et même parti peut s'adapter a des "climats" locaux?

Tirer des conclusions sur la façon de mener la révolution en comparant la révolution Espagnole et la révolution Russe me parait extrêmement hasardeux.
Il y a des différence fondamentale entre les deux, et soit dit au passage, si la révolution espagnole a échouée, c'est aussi parce que la révolution russe a échouée....

[Matrok]

Pour recoller au sujet, la révolution devant être mondiale, comment un seul et même parti peut s'adapter a des "climats" locaux?

J'ai du mal à voir à qui tu poses cette question. Encore une fois, pourquoi "un seul et même parti" ? Qui a écrit ça, où l'as-tu lu ?

J'ai bien lu ce que tu as écrit plus haut :

Tu n'as pas lu ça , pourtant chaque évocation de la révolution entraîne l'évocation DU parti ouvrier ( au singulier).

Devrais-je donc selon toi reposer ma question sous la forme "comment construire ou créer les conditions d'émergence de plusieurs partis ?" Ne vois-tu pas l'absurdité de ce reproche ?

[nosiarvi7]

Absurde, absurde comment ça absurde?
Absurde toi même hey patate :harhar:

je ne parlais pas de la formulation de ta question, mais de la rhétorique Bolchevique en règle générale.
soit dit au passage reformulé au pluriel, je trouve qu'elle a plus de gueule ta question.

[Gaijin]

nosiarvi7, chaque petit groupuscule lorsqu'il parle du parti ouvrier, entend lui-même (et uniquement 8) ). Voilà le secret du singulier, chacun se considère comme le seul élu possible à ce titre. C'est une capacité toutes particulières qu'ils ont, ces partis, se savoir s'ignorer mutuellement lorsqu'il s'agit de théorie révolutionnaire .

Plus sérieusement, pourquoi un parti ouvrier ? parce qu'il faudrait déjà en avoir un.

[quijote]

Tergiverser , on le peut toujours , craindre pour le futur , percevoir les inconvénients :donc rien faire ? ça me fait penser au malade qui refuse de se soigner à cause des effets pervers des médicaments , mais le pari c'est dans l 'ordre des choses , mais si tu attends une solution toute cuite , en croyant que le risque zéro existe , que LO va t'offrir ce risque zéro , et ben tu te gourres et ton propos est surtout stérile et démobilisateur ...IL faut un parti , hors de là point de salut . Qu'on fasse tout ce qui est en notre pouvoir pour que ça ne dégénère pas , c'est sûr . Te le garantir absolument , alors là on ne peut pas ....Tes content de la réponse ? Malheureusement , y'en a pas d'autre..

[com_71]

Sauf votre respect votre truc ça fait discussion de rabbins kabbalistes.
Si il y a X partis les révolutionnaires ne peuvent refuser la perspective qu'un autre se constitue (parce que libertés démocratiques et gnangnangnan...). Donc s'il y a X partis il faut envisager la construction du (X+1)ème. Donc il faut militer pour la construction d'un infini dénombrable de partis révolutionnaires... Au secours...