Le "testament" de Lénine : mythe et réalité

[Koceila]

Staline a rendu un fière service à la bourgoisie internationale en tuant dans l'oeuf la révolution mondiale. Marcel Cachin l'a bien compris, lui, qui était opposé à Lenine et qui a voté pour la guerre impérialiste en 1914.

[Koba]

Enfin une discusion intéressante; toi t'es passé des troskards ou staliniens; moi, au contraire, je suis passé des maos (t'as l'air d'être de ce bord des stals) chez les trotskistes.

Stalinien ascendant maoïste (en fait, je commence à m'intéresser aux oeuvres du camarade Mao)

J'ai commencé par Staline, ce qui m'a donné envie de lire Marx et Lénine.

Qu'as tu lu de Staline pour dire de lui qu'il était médiocre ?

As-tu seulement lu son exposé sur la méthode dialectique (1938) ?

Un très bon texte, de même que "anarchisme ou socialisme" (bientôt je vais m'attaquer aux "questions du léninisme" !) :staline:

[Koceila]

Koba, ta blague est indigne d'un communiste ou plutôt de quelqu'un qui se prétent comme tel. Les communistes ne sont pas des assassins, et tous les régimes staliniens de l'URSS post Bolchevicks en passant par la chine, les Khmers rouges ou Cuba ne sont que des régimes despotiques souvent sanglants qui se parrent du drapeau rouge pour tromper leur propre peuple et accessoirement se servir de gens comme toi qui sont de bonne ou de mauvaise foie.

Je tiens à te rappeler que les auteurs du célébre: le livre noir du communisme (je sais pas si c'est le titre exact était d'anciens staliniens qui présentaient le régime de staline et de mao comme des modèles de communisme à l'époque ou la répression battait son plein en Chine contre les ouvriers (traités de bourgeois) et que les Khmers rouges faisait régner la terreur au Cambodge.

[Koba]

[quote=" (Caupo @ jeudi 12 février 2004 à 19:48"]
[QUOTE]Je me rappele bien la première fois que j'ai démandé à ce vieux cadre du PC chilien (explusé d'ailleurs pour 'aventurier') pour quoi il ne fallait pas lire Trotsky (article de foi de tout stal qui se respecte). Il s'est gratte le nez, il a tourné des yeux et il m'a dit (j'avais 15 ans): "Ecoute, c'est truc là c'est comme avec la bite, une fois qu'on a essayé une fois, on en prend gout et parès c'est foutu" Tel quel. Vu que je n'avais aucune envie d'essayer le premier article, je me suis abstenu du deuxième... pour 25 ans!
Bizarre, moi c'est l'inverse : ex-trotskiste (enfin, ex-petit bourgeois), je ne comprenais rien à des évènements comme la chute de l'URSS, etc...

Depuis que j'ai commencé à lire Marx, Lénine et Staline, j'ai une explication cohérente à ce genre d'énigmes.

Saches pour ta gouverne que les staliniens sont loin d'être en voie de disparition : en fait, le mouvement communiste international est en train de rennaître sur une base saine, une base marxiste-léniniste (voir les participants du séminaire communiste international)

Du côté des trotskistes, c'est la déchéance complète : malgré le fait que vous êtes assez forts électoralement parlant, (médias en votre faveur oblige : les staliniens eux sont censurés et n'ont pas le droit à la parole) vous êtes incapables d'éveiller les masses. Explication : une théorie révolutionnaire juste vous fait cruellement défaut.

Tous les staliniens que j'ai rencontrés connaissent très bien Trotski (non par des "on dit" mais par ce qu'ils en ont lu. A ce sujet, je te conseille un livre : "Un autre regard sur Staline" de Ludo Martens).

Trotski n'avait rien de léniniste et le résultat pratique de sa "révoltion permanente", c'est la contre-révolution permanente !

Et se réalisent alors ces paroles géniales de Marx :

« Sur un terrain plat, de simples buttes font l'effet de collines ; aussi peut-on mesurer la platitude de la bourgeoisie contemporaine d'après le calibre de ses esprits forts. »

(Karl Marx - Le capital - Livre I, chapitre XVI, 1867) :staline:

[Weltron]

Juste une chose : je suis un ex-trotskiste, alors demande toi comment il se fait que j'ai pu changer de ligne politique...

J'ai commencé par Staline, ce qui m'a donné envie de lire Marx et Lénine.

Bizarre, moi c'est l'inverse : ex-trotskiste (enfin, ex-petit bourgeois), je ne comprenais rien à des évènements comme la chute de l'URSS, etc...

Depuis que j'ai commencé à lire Marx, Lénine et Staline, j'ai une explication cohérente à ce genre d'énigmes.

Bon, t'as commencé par quoi, finalement ? :whistling:

[ianovka]

Juste une chose : je suis un ex-trotskiste, alors demande toi comment il se fait que j'ai pu changer de ligne politique...

J'ai commencé par Staline, ce qui m'a donné envie de lire Marx et Lénine.

Bizarre, moi c'est l'inverse : ex-trotskiste (enfin, ex-petit bourgeois), je ne comprenais rien à des évènements comme la chute de l'URSS, etc...

Depuis que j'ai commencé à lire Marx, Lénine et Staline, j'ai une explication cohérente à ce genre d'énigmes.

Bon, t'as commencé par quoi, finalement ? :whistling:
Oui, tu dis avoir été trotskiste et tu veux nous faire croire que tu n'avait jamais lu Marx ou Lenine à ce moment là ?

Tu as été trostkiste combien de temps, 1 minute, 1 heure ? Pas plus d'un jour en tous cas, ou alors dans tes rêves.

[artza]

Tu es un ex-trotskyste. Moi un ex enfant de coeur, et un ex- JC-PC. Toi tu fais le chemin à l'envers. Préviens nous quand tu entreras au séminaire! Ton parcours n'a rien d'original ceci dit et ne peut nous "interpeller" plus que ça. Rien qu'en France combien y-t-il d'anciens ministres anciens trotskystes? Et çà prouve quoi, la versatilité humaine?!