La propriété privée

[cocolargol]

"mettre à l'honneur un individu" quel est l interet, ce processus est naturel dans les interactions humaines...c'est ceci qui nous pousse a oeuvrer pour notre perfectibilité,, car a travers elle, c'est la societe entiere qui avance.
Reconnaitre ceci, je n'en voit pas l interet, sauf celui de flatter des egos...et en derivant flatter l ego des siens ou de soi meme! je ne confonds pas je ne crois pas en une autre issue possible simplement.
Je reste persuadé qu un forgeron faineant n'a pas moins de merite qu un autre, dans une societe modele de toute facon ils n'existent plus! il ne doit donc pas avoir d'autres recompense que celle deja enorme de savoir qu on fait avancer les choses...
Desole mais l'honneur est un concept que je n aime pas trop.....
Je ne comprends pas pourquoi vous defendez ceci, est ce que vous pensez que c'est un moyen pour stimuler le travailleur?

[cocolargol]

"pourra donc posséder à hauteur de son mérite", c'est cette idee qui me derange en fait.

[logan]

Ce qui est vrai chez Marx : Ce n'est pas un utopiste donc il ne prétend pas régler les problèmes de la société et la fin du capitalisme avec 2 coups de cuillers à pots et un schéma qui règle tout

Marx parle de la société socialiste (qui est transitoire entre le capitalisme et le communisme) telle qu'elle vient de naitre dans critique du programme de Gotha.
Il explique notamment que l'argent subsiste et que la répartition héritée du capitalisme subsiste en partie également (le salaire, même s'il change de nature).


C'ets à lire, surtout la 1 ère partie
http://www.marxists.org/francais/marx/work...5/18750500a.htm

Mais la survivance du salaire n'est qu'une transition nécessaire entre l'établissement de la société socialiste et son achèvement : le communisme.
Le socialisme est la période ou l'état, le salaire, l'argent devront épuiser leur fonction historique
Avant de disparaitre totalement sous le communisme.

[cocolargol]

le communisme ne serait il pas lui aussi une transition?

[mael.monnier]

"pourra donc posséder à hauteur de son mérite", c'est cette idee qui me derange en fait.

A ce sujet, j'ai créé un fil pour te répondre afin de ne pas faire de hors-sujet puisqu'on traite ici de la propriété privée : http://forumlo.cjb.net/index.php?act=ST&f=11&t=7138

[akktarius]

Le communisme permet-il l'existence de propriétés privées ?
Par exemple la propriété privée d'un logement, d'un terrain, d'une voiture , ou ne peut-il s'agir que de bails ,soit du droit de jouir pour une certaine durée d'un bien donné ?

a mon avis, non
bien sur par abus de language, tu auras toujours TON pc, TA brosse a dents ...
en fait je rejoindrais certains posts précédents en te disant que tout est question de répartition de la Production.
Forcément si il est possible de produire en quantité pour tout le monde, alors pas de problème.
Maintenant si il n'y a que 50 pcs pour 100 foyers, c plus compliqué, l'histoire du mérite, ça ne me plait pas ... le hasard ? c pas terrible, alors autant laisser les 50 pcs dans un lieu commun accessible a tous ... la question n'est plus comment répartir physiquement, c'est comment faire en sorte que tout le monde puisse profiter de la ressource.

Le communisme apparait soulever de nombreuse questions juridiques ou tout au moins contractuelles .

:blink: 'communisme' et 'juridique' dans la même phrase :bleu-vomi:

L'enrichissement personnel ne passe pas forcément pas le salariat et donc le salaire pour être plus clair.

L'enrichissement personnel permet entre autre d'acquérir des biens personnels. Il ne me semble pas (sauf erreur de ma part) que marx parle de la collectivisation des biens qui ne sont pas de production.

Un type propriétaire d'une voiture le reste t-il ?

Putain, j'ai un doute la ! 

Il faut que je relise ca devient urgent...........

la réponse n'est pas forcément dans tes bouquins ... :altharion:

[Gaby]

C'est incroyable comme le communisme dépeint ici par certains suinte le conditionnement capitaliste.

La réponse de Caupo me va très bien.

[cocolargol]

comment expliquez vous par exemple le fait que shavez ait declaré le droit de propriete comme inalienable? Pardonnez si ce sujet a deja ete traite, c'est juste pour avoir un avis, et je susi tout nouveau..
Personellement moi je trouve ca plus que douteux.

[Barnabé]

comment expliquez vous par exemple le fait que shavez ait declaré le droit de propriete comme inalienable?

Par le fait que Chavez n'est pas communiste.

[Jacquemart]

Grillé par Barnabé.