Taguieff, "théoricien"

Marxisme et mouvement ouvrier.

Message par Fan_Bizet » 08 Avr 2003, 06:06

a écrit :Pour avoir un minimum de crédibilité, encore faut il proposer a ces jeunes quelque chose d'un poil crédible et de mobilisateur De ce point de vue, nous n'avons pas plus de raison l'anti sionisme aux barbus que l'anti mondialisation a Marine le pen !


A rajouter à la liste des termes journalistiques voulant masquer les réalités

Un militant révolutionnaire n'est pas contre la mondialisation mais contre le capitalisme
Le mot mondialisation est un fourre tout. Il ne faut pas laisser croire même par omission que les frontières ont un rôle positif
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Message par stef » 08 Avr 2003, 15:49

Il est évident et parfaitement légitime que l'Etat israelien et ce qu'a impliqué comme crimes son maintien et son expansion soient un point de focalisation des peuples de la région. On ne fait pas violence aux peuples impunément.

Il est tout aussi légitime que l'impérialisme yankee soit associé à ces crimes dont il est le commanditaire. Il faut d'ailleurs rappeler que Bush vient de débloquer des crédits supplémentaires pour Sharon, ce qui n'est pas anodin mains au contraire inséparable de l'offensive contre l'Irak (comme quoi, jc, les manifestants qui mettent en relation Irak et Palestine ont parfaitement raison de le faire). C'est d'autant plus obscène quand on sait que l'Irak aidait financièrement les palestiniens, déjà dans la misère. On va d'ailleurs voir de quelle barbarie ces types sont capables dans quelques jours autour de l'affaire de la feuille de route.

Par contre mon cher JC, les arabes ne sont pas plus stupides que toi et moi. Comme toi et moi, ils aspirent à disposer des libertés fondamentales, avant tout celle de vivre dignement. Et comme n'importe qui ils savent que les dictatures corrompues qui peuplent cette région du monde ont pour essence de leur interdire l'accès à ces choses. Et surtout, ils savent que les régimes alentour collaborent effrontément avec l'impérialisme US contre l'Irak, contre les palestiniens. Bref, l'extrême réactivité - encore une fois 100% légitime - des peuples de la région à la politique criminelle de l'impérialisme est inséparable de l'hostilité qui se manifeste envers les régimes qui les oppriment. C'est évident en Egypte, p. ex.

Le drame étant que le mouvement ouvrier dans cette région est extrêmement faible.
stef
 
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Message par Louis » 08 Avr 2003, 16:57

(Fan_Bizet @ mardi 8 avril 2003 à 07:06 a écrit :
a écrit :Pour avoir un minimum de crédibilité, encore faut il proposer a ces jeunes quelque chose d'un poil crédible et de mobilisateur De ce point de vue, nous n'avons pas plus de raison l'anti sionisme aux barbus que l'anti mondialisation a Marine le pen !


A rajouter à la liste des termes journalistiques voulant masquer les réalités

Un militant révolutionnaire n'est pas contre la mondialisation mais contre le capitalisme
Le mot mondialisation est un fourre tout. Il ne faut pas laisser croire même par omission que les frontières ont un rôle positif

effectivement ! tout a fait d'accord avec fan bizet sur le constat

seulement, le fait que le mouvement "anti mondialisation" ou "altermondialisation" ou pour "la mondialisation anticapitaliste" n'ai pas versé dans la démagogie souverainiste est uniquement du au combat idéologique qu'ont mené les différents courants marxistes qui militaient en son sein, et non pas l'uci qui me parait tout a fait pret a laisser ce theme (et les millions de gens pret a se mobiliser de par le monde) a la démagogie nationaliste,voir pire
Louis
 
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Message par Louis » 08 Avr 2003, 20:11

d'accord avec Pastorius avec quelques nuances

je pense que tu surévalue les responsabilités directes des staliniens (mais tu fais bien de rappeler qu'elles ne sont pas nulles) Mais cela n'est rien par rapport aux responsabilités qu'ils ont eu en soutenant des régimes nationalistes corrompus et dictatoriaux

l'appuis que les israeliens donnent aux mouvements islamistes sont a mon avis purement conjoncturels Et ils commencent a frapper aussi ceux ci, puisqu'ils ont suffisemment affaibli le fatah !

mais ce ne sont que quelques détails
Louis
 
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