Commune de Paris

[Louis]

Je vois que de ton coté tu fais dans l'accusation raisonnée ! Maintenant, oui, milles fois oui, il y a une certaine façon d'agir des anars est nulle, quand ils agissent seul et au seul bénéfice de leur "pureté révolutionnaire" Pureté révolutionnaire mon cul ! Ou alors il faudra m"expliquer pourquoi a paris ils ont laissé défiler les troupes (maigres) de pasqua sans réagir ! Et oui, nous avons une responsabilité de so et nous l'avons prise !

sinon, un moment emma lou a dis 'e so du ps ques aquo ? A paris, ils sont nombreux et buen entrainé (pour m"etre frité avec eux et s'etre pris une baffe) Maintenant quand 15 pékin prétendent représenter la manif c'est des gros nazes et c'est tout ! des lénino libertaires !

Pureté révolutionnaire ? Où es-tu pêché ça ?
Il ne s'agit pas de pureté mais de cohérence. Que tu ne sois pas d'accord sur notre façon d'agir, soit !
Par contre, tu avoues toi-même que la LCR devient le SO des pousocialos. Ca me fait penser (et gerber quelque peu) aux relations entre l'UNI et le GUD.
Maintenant, explique-moi un peu comment ton orga peut d'un côté s'afficher anti-impérialiste et admettre une collusion avec les représentants de l'impérialisme français.

Où as-tu vu que nous cherchions à représenter la manif à nous seuls ? Qui es-tu pour donner des leçons ? Peut-être estime-tu que seule la LCR, après s'être prostituée avec les pousocialos, est la représentante de la manif ?

Et puis, venant d'une chapelle trotskiste, j'aime bien quand tu englobes l'ensemble des anars. Y a qu'à lire les posts de ce forum pour ne pas mettre dans le même sac : les pousocialos, les pcf, les lcr, les lo, les cps...

Par contre, tu avoues toi-même que la LCR devient le SO des pousocialos. Ca me fait penser (et gerber quelque peu) aux relations entre l'UNI et le GUD

Ce que je te dit, c'est que ton argumentaire est insultant et tout a fait inutilement ! Si tu as besoin de te rassurer sur ton radicalisme, tu fait comme tu veux ! Personnelement je ne met pas les libertaires dans le meme panier Localement y'en a avec qui j'agis, et d'autres qui sont juste capable de me dire que trotsky a assassiné des anarchistes en 1917 ! Comme si je ne le savait pas ! D'ailleurs, si ils me laissaient leur répondre, je leur dirait que trotsky a bien eu tord, et c'est comporté en pur criminel sur cette affaire ! Mais ils n'ont pas temps de m'écouter, parce que le seul truc qui les intéresse c'est d'avoir raison !

vis a vis des socialistes, c'est un peu la meme chose : je participe a un collectif de soutien a des roumains réfugiés en france et virés de partout. Il se trouve que le principal animateur de ce combat est militant du ps Est ce que je deviens de par ce fait (et le fait qu'on travaille ensemble sans le moindre probleme) un défenseur des pousocialo ? Drole de façon de juger

Tu peut déduire ce que tu veux avec la plus entière mauvaise fois, mais les faits sont tétus ! Et la violence minoritaire est toujours stupide ! C'est pas tout a fait comme quand toute la manif se tourne contre le ps pour leur demander des comptes Et d'ailleurs n'importe quel so serait balayé ! Que tu attaque le ps quand tu veux, mais pas n'importe comment !

[manu31]

trotsky a bien eu tord, et c'est comporté en pur criminel sur cette affaire ! !

:blink: :blink: :blink:

[com_71]

Localement y'en a avec qui j'agis, et d'autres qui sont juste capables de me dire que Trotsky a assassiné des anarchistes en 1917 ! Comme si je ne le savais pas ! D'ailleurs, si ils me laissaient leur répondre, je leur dirais que Trotsky a bien eu tort, et s'est comporté en pur criminel sur cette affaire !

Est-ce qu'il est possible de demander aux camarades de ne pas raconter n'importe quoi ?

[pelon]

trotsky a bien eu tort, et c'est comporté en pur criminel sur cette affaire ! !

:blink: :blink: :blink:

C'est à la mode. L'histoire de la guerre civile est connue depuis 80 ans avec les versions des communistes et des anti-communistes. Comme le LCR change d'orientation, subissant l'influence "livre noir" (quoiqu'elle en dise), elle découvre et révise. Cela veut donc dire que vous vous trompez depuis des décennies sur des événements vieux de 80 ans. Pourquoi vous êtes vous plantés aussi longtemps sur une Histoire connue dans les moindres détails par les plus ignorants des trotskystes ? Pourquoi ne pas avoir contesté "Terrorisme et Communisme" ? On dirait que la chute du mur de Berlin a changé votre appréciation de la révo russe. Pour les staliniens, je comprends, pour les trotskystes je ne comprends pas ... ou alors trop bien. Il faut s'adapter à la petite bourgeoisie et c'est plus facile de faire un accord avec le petit notable "Vert" de Crazouville (77) si on dit "nous rejetons les crimes de Trotsky".
La LCR rejette les "abus" des bolchéviks quand ce n'est pas toute la révolution depuis 1917. En gros, elle marche plus ou moins dans le " Lénine préfigurait Staline". Je ne sais si ces renoncements en entraineront d'autres mais cela n'annonce rien de bon. C'est à peu près l'attitude de Buffet.
A quand la remise en cause du Comité de Salut Public de Robespierre à cause de la sévérité de ses méthodes ?
PS : dans ce post, remplacer "LCR" par "une partie de la LCR", certains, comme JM Krivine ne méritant pas ce que j'écris plus haut.


Vive la Révolution russe de 1917, la seule révolution dirigée par la classe ouvrière qui ait mené à son terme l'expropriation de la bourgeoisie et soit allée pratiquement au maximum de ses possibilités compte tenu du reflux révolutionnaire en Russie, en Allemagne et dans le reste du monde.
Vive le parti bolchévik qui sut faire le grand bond et montrer que la prise du pouvoir par la classe ouvrière n'était pas un songe creux de l'utopiste Karl Marx.
Solidarité avec les bolchéviks en toute connaissance de cause, en sachant qu'une guerre civile est atroce et que l'on ne va pas le redécouvrir en fonction des opportunités politiques de telle ou telle organisation en 2003.

[emma-louise]

Les opinions exprimées ici le sont à titre personnel et n'engagent que leurs auteurs. ...(écrit là en rouge en haut de page !) Surtout (?) en période de préparation d'un congrès ( à la LCR )... Pour ma part , j'ai toujours vu des tempètes dans mon organisation , très souvent mélant désaccords mal gérés et " incompatibiltés d'humeur" ( certes , le terme n'est pas très orthodoxe ? ) et souvent ces bourrasques sont démoralisantes , bouffent une énergie qui serait sans doute mieux employée ailleurs ...et finissent en petites flaques d'eau dont se fout pas mal le prolétariat. =D> ... Polémique oui oui oui ! =D> Nique la politique non non non !:down: Je vous quitte pour une réunion justement :bounce: Léon Trostky et ses crimes ? Alors Marx serait - il donc Jack l'éventreur ? :sygus: @+ :bounce:

[Louis]

je ne peut qu'aller au devant des opinions d'emma louise : mes opinions n'engagent que moi ! Je pense que le "livre noir" est un livre révisioniste et au contenu scientifiquement très pauvre. Par aillleurs mes camarades l'ont justement attaqué Mais cela ne fait pas pour autant disparaitre les erreurs ou les crimes du camarade trotsky

sinon a la ligue y'a les "verts et rouges" et les "rouges et rouges" et les "noirs et rouges" Personnelement je suis plus noir et rouge (mais avec un peu de vert pour ma consommation de beuh)

[pelon]

Les opinions exprimées ici le sont à titre personnel et n'engagent que leurs auteurs. ...(écrit là en rouge en haut de page !)             Surtout (?) en période de préparation d'un congrès ( à la LCR )... Pour ma part , j'ai toujours vu des tempètes dans mon organisation , très souvent mélant désaccords mal gérés et " incompatibiltés d'humeur" ( certes , le terme n'est pas très orthodoxe ? ) et souvent ces bourrasques sont démoralisantes , bouffent une énergie qui serait sans doute mieux employée ailleurs  ...et finissent en petites flaques d'eau dont se fout pas mal le prolétariat. =D>  ... Polémique oui oui oui !  :bravo:   Nique la politique  non non non !:down:   Je vous quitte pour une réunion justement :bounce:    Léon Trostky et ses crimes ? Alors Marx serait - il donc Jack l'éventreur ? :sygus:  @+ :bounce:

Dans mon post j'avais pris soin de préciser :

PS : dans ce post, remplacer "LCR" par "une partie de la LCR", certains, comme JM Krivine ne méritant pas ce que j'écris plus haut.

Plus cette partie sera petite (celle qui jette le bébé avec l'eau du bain), plus j'en serai heureux.

[Louis]

celle qui jette le bébé avec l'eau du bain

je ne jette pas le bébé avec l'eau du bain, mais je me refuse a encenser plus trotsky qu'un autre (et par exemple Guevara par exemple). Ce n'est pas le bon endroit pour en faire une critique argumentée, seulement si tu critique l'autoritarisme de trotsky/Lenine, tu ne devrais pas béer d'admiration devant l'autoritarisme du camarade guévara ! Inversement je ne vais pas non plus jeter le bébé avec l'eau du bain en ce qui concerne ce dernier !