Commune de Paris

Marxisme et mouvement ouvrier.

Message par reval71 » 03 Mars 2003, 16:49

a écrit :Ils auraient fallu leur demander pourquoi ils ont arrêté la révolution sociale en cours de route lorsque leur révolution politique était faite.
???

Qu'entends tu par révolution politique et révolution sociale.

En Russie je ne vois qu'une seul révolution , celle qui a permis le renversement de la bourgeoisie.

Maintenant que la révolution politique était faite tu y vas un peu vite , tu oublies juste que partout autour les capitalistes n'avaient pas cédés un pouce .

Alors a moins de théorisé façon :staline: sur le socialisme dans un seul pays , je ne vois pas comment on peu dire que les bolchéviks ont arrètés la révolution sociale .

Si la république des soviets ne s'était pas retrouvée bloquée dans ses frontières, et que la révolution allemande avait aboutie, les bureaucrates staliniens n'auraient certainement pas eu voix au chapitre .
reval71
 
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Message par emma-louise » 03 Mars 2003, 16:54

(Byrrh @ dimanche 2 mars 2003 à 02:50 a écrit :
(LouisChristianRené @ dimanche 2 mars 2003 à 01:47 a écrit :byyyyr tu veux dire que je suis obligé d'avouer que le mot "crime" pour désigner les graves erreurs commises par LT et VL a largement dépassé ma pensée ?  :-

OUI !!! C'est un crime d'avoir employé le mot "crime" ! Et je te renvoie aux excellents articles du camarade JMK, qui sauve l'honneur de la Ligue !

JMK en plus est très poli en tant que non-fumeur avec les fumeurs :t3xla:
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Message par emma-louise » 03 Mars 2003, 16:59

(reval71 @ lundi 3 mars 2003 à 17:49 a écrit :
a écrit :Ils auraient fallu leur demander pourquoi ils ont arrêté la révolution sociale en cours de route lorsque leur révolution politique était faite.
???

Qu'entends tu par révolution politique et révolution sociale.

En Russie je ne vois qu'une seul révolution , celle qui a permis le renversement de la bourgeoisie.

Maintenant que la révolution politique était faite tu y vas un peu vite , tu oublies juste que partout autour les capitalistes n'avaient pas cédés un pouce .

Alors a moins de théorisé façon =D> =D> :x 14 armées impérialistes et alliées envahissaient le(s) sol(s) de la jeune URSS (re-voir la 2ème partie du film "Capitaine Conan" du camarade :bounce: BTavernier!)
emma-louise
 
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Message par manu31 » 03 Mars 2003, 18:45

(vilenne @ lundi 3 mars 2003 à 17:23 a écrit :Maintenant, que la révolution allemande eusse aboutie à l'extinction des bureaucrates russes, cela reste une hypothèse. Et il serait nécessaire que tu m'expliques pourquoi et comment une révolution allemande eut amené l'extinction de la classe bureaucratique et non pas une extension internationale de celle-ci.

Tu pourrais quand même essayer par toi-même de trouver des réponses aux questions que tu poses. Ou alors c'est que tu fais semblant d' "oublier" que la Russie était un pays arriéré à bien des égards, qui sortait à peine de siècles de féodalisme combiné à l'exploitation sans vergogne de l'impérialisme, que s'y étaient ajoutés la guerre mondiale puis la guerre civile, avec toutes les privations et les difficulté que ça entraîne (tu excuseras des gens qui crèvent de faim de ne pas se nourrir de grandes considérations sur la forme que prend l'état qui les gouverne alors qu'il lutte contre les armées les plus puissantes de la planète.)

Si la révolution avait eu lieu en Allemagne (c'est-à-dire si elle n'avait pas été réprimée par les "pousocialos" que tu honnis tant), elle aurait survécu beaucoup plus facilement, ses meilleurs miltants n'auraient pas trouvé la mort contre les blancs, et n'auraient pas laissé la place à des bureaucrates et des petits-bourgeois, qui n'auraient d'ailleurs pas pu agir comme ils le voulaient vu que la population aurait pu les surveiller de plus près.

Voilà. D'autres "forumeurs" pouront me compléter ou me corriger si nécessaire ( :emb: ). Par contre un peu d'autocritique ne fait jamais de mal :hinhin: et j'aimerais que tu m'expliques par quelle incroyable perversion de leur patrimoine idéologique s'est il trouvé qu'en Espagne, comme tu le dis toi-même

a écrit : les anars ont fait des erreurs similaires à la Commune.


Parce que si c'est vrai , c'est impardonnable. Et tu ne peux pas faire ce reproche aux bolcheviks.
manu31
 
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