L'humanisme et communisme

par **Crockette** » 31 Déc 2004, 14:38

Je dois dire que les arguments que tu avances ne sont pas faux (et ça m'agace un peu).
Mais je n'ai pas la prétention de dire ou de démontrer que l'humanisme et le communisme sont la même chose.
Je veux juste démontrer que les philosophes humanistes étaient très proches de la philosophie de Marx par le biais du matérialisme.
Les fenêtres ci-dessus sont les valeurs internationales de l'humanisme, elles me semblent plus proches du communisme que de la social-démocratie. C'est tout ce que je veux dire.
Pourquoi ?
Parce que bcp de gens (les bourgeois bienfaisants, les chrétiens aisés ayant de la pitié pour les pauvres etc.) se réclament humanistes alors qu'ils ne connaissent pas les thèses des philosophes à l'origine de l'humanisme.

Concernant Sartre, je développerai ces théories humanistes et elles sont très proches des souhaits de la majorité des communistes. J'y reviendrai quand j'aurai fini de lire sa biographie.

Je suis sûr que le journal "l'humanité" est en lien, à l'origine, avec cette philosophie.

Arrêtez de me parler de Kouchner, c'est pas un humaniste, c'est un humanitaire qui utilise cet acte social pour des ambitions purement politiques.

L'abbé Pierre est peut-être selon moi un vrai humaniste, car pendant la guerre, il a passé des résistants, au péril de sa vie en Suisse.Peu de gens lui arrivent à la cheville.Bien sûr à son âge, il ne se rend pas compte (quoique...) que bcp de personnalités le cotoient non pas pour ses idées mais parcequ'il fait partie des personnes préférées des français.

par **quijote** » 31 Déc 2004, 15:26

L 'abbé Pierre un " humaniste " lui qui a tenu des propos antisémite!
Les philosophes humanistes n 'étaient pas forcément matérialistes .
Rabelais et d 'autres croyaient en Dieu , bien qu ' à leur manière .
Pour ne citer que celui -là :Voltaire disait " si l 'horloge existe , c 'est qu'il faut un horloger !"
Profond !...

par **Valiere** » 31 Déc 2004, 17:32

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a écrit :B]Monsieur[/B] Pierre un " humaniste " lui qui a tenu des propos antisémite!
Les philosophes humanistes n 'étaient pas forcément matérialistes .
Rabelais et d 'autres croyaient en Dieu , bien qu ' à leur manière .
Pour ne citer que celui -là :Voltaire disait " si l 'horloge existe , c 'est qu'il faut un horloger !"
Profond !...

En 2004, Monsieur Pierre est un réac catho... Les philosphes au 18ème siècle étaient progressistes même si certains oublient à quelle époque ils vivaient et l'apport qui fut le leur.

par **Crockette** » 03 Jan 2005, 19:15

Tu sais Dongfang, les gens qui sont pour l'armée ou même pour la guerre (comme les USA), ça ne les empêche pas de faire de l'humanitaire, ce n'est pas pour autant des humanistes. Prennons le cas des Etats-Unis, le pétrole passe avant les vies humaines, c'est anti-humaniste comme position. Rendre les hommes esclaves de leur patron (comme pour le chantage des 39heures payées 35 h, sinon on part) c'est aussi une position anti-humaniste. L'humanisme pose l'homme et son bien-être, comme valeur suprême. Posséder, consommer, être riche n' a jamais produit le bonheur des hommes en majorité. Ces valeurs capitalistes sont anti-humanistes. Pendant la guerre, cacher un résistant ou sauver un enfant des bombardements, c'était une position humaniste. Sous Vichy, alors que la loi obligeait le citoyen à dénoncer toute personne juive, ne pas obéir à cette loi était une position humaniste et éthique par la même (la morale recommande d'obéir à la loi mais mes valeurs humanistes et communistes m'interdisent d'obéir à cette loi raciste) Les américains après avoir mis un pays à genou, envoie une partie de leur armée faire de l'humanitaire : construction d'écoles, distribution de vivres, de couvertures,envoi de médecins etc. Concernant l'abbé Pierre je persiste à dire qu'il a sauvé des résistants du joug nazi, s'il serait anti-sémite, il ne serait pas la personne préférée des français. J' apprécie aussi Soeur Emmanuelle et tous les chrétiens qui dévouent leur vie entière à faire le bien auprès des précaires. ça m'empêche pas d'être athée, de préférer le communisme à la religion, et de détester le Vatican avec son sous-sol rempli d'argent... <img src="http://forumlo.cjb.net/html/emoticons/hypocrite.gif" border="0" style="vertical-align:middle" alt="hypocrite.gif" />

par **Valiere** » 04 Jan 2005, 10:01

Je ne vais pas défendre Madame Emmanuelle ou monsieur Pierre qui sont des réacs mais rappeler que de nombreux humanistes catholiques qui ont eu une fonction attribuée par l'Eglise catholique pour contrer l'influence du mouvement ouvrier notamment au début du siècle passé et même au-delà ont évolué... Certains ont compris la contradiction entre les intentions affichées de l'église et la réalité de sa politique, certains ont rejoint le mouvement ouvrier la CGT notamment.

par **lenzo** » 04 Jan 2005, 13:58

C’est plutôt la CGT et plus exactement le PC qui a rejoint des militants cathos avec la politique de la main tendue aux chrétiens. Une chaîne où tout le monde se tient la main, de l’ouvrier converti aux grenouilles de bénitier et aux bourgeois qui font une petite offrande. Pouah, Valière ne mange pas de cette hostie là ! <img src="http://forumlo.cjb.net/html/emoticons/cry3.gif" border="0" style="vertical-align:middle" alt="cry3.gif" />

par **Nadia** » 04 Jan 2005, 14:51

Croquette, avant d'essayer de nous démontrer que l'humanisme est une base du communisme (ou quelque chose comme ça), essaie plutôt de nous définir ce que tu mets dans le mot "humanisme". Ensuite on pourra voir si en théorie ça peut coller avec les idées communistes. Et aussi on verra si cela colle avec les protraits des personnalités reconnues comme "humanistes" que tu (ou d'autres) citent. Mais j'en revient, l'"humanisme" étant une notion fourre-tout et très imprécise, n'importe qui peut s'en revendiquer pour enjoliver sa position politique. Les bourgeois n'aimant pas partager, ou seulement par charité pour mieux se garder l'essentiel, ils aiment donc particulièrement ce genre de termes qui font sympa. <img src="http://forumlo.cjb.net/html/emoticons/spamafote.gif" border="0" style="vertical-align:middle" alt="spamafote.gif" />

par **Valiere** » 04 Jan 2005, 15:51

</div><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id="QUOTE">Pouah, Valière ne mange pas de cette hostie là ! </td></tr></table><div class="postcolor"> Je ne prends pas l'ostie mais m'appuie sur des éléments d'histoire pour affirmer que l'engagement politique n'est pas linéaire . Certains sont parti du catholicisme pour devenir révolutionnaire et rompre avec l'église...Quant à l'adaptation du PC et de la direction de la CGT oui, certes mais des JOC sont allés aussi à la LCR.

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