Homophobie

Marxisme et mouvement ouvrier.

Message par Matrok » 11 Nov 2008, 01:25

(Longuet au Sénat a écrit :...on promeut... des formes nouvelles de sexualité dans l’école...

Et on promeut de vieilles formes de conneries au Sénat.
Matrok
 
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Message par jeug » 11 Nov 2008, 09:19

a écrit :c’était de savoir où commençait et où s’arrêtait l’homophobie
Pour ce qui le concerne, de toutes façons, cette question ne se pose pas : il est en plein dedans, et de la pire des manières.
jeug
 
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Message par Ottokar » 13 Nov 2008, 18:01

je ne sais pas s'il y avait déjà un fil, mais le député du Nord de droite, homophobe, Vanneste, vient d'être relaxé par la Cour de Cassation ! Il y a le lien sur le site du Monde avec ses propos enregistrés à la Chambre, cela vaut son pesant de conneries.
a écrit :Homophobie : la relaxe de Christian Vanneste indigne la blogosphère
LEMONDE.FR | 13.11.08 | 17h19  •  Mis à jour le 13.11.08 | 17h44



L'annulation de la condamnation du député UMP Christian Vanneste pour injure homosexuelle par la Cour de cassation, mercredi 12 novembre, a beaucoup fait réagir sur Internet. Si le député du Nord se réjouit, sur son blog, de "la victoire du courage et du bon sens", la blogosphère ne partage pas forcément son avis, d'autant que, comme le rappelle dans un vidéo-montage le site Gayclic, ce professeur de philosophie a tenu plusieurs fois des propos contestés sur les homosexuels.

A commencer par les blogs d'avocats. Serge Slama, maître de conférences en droit public à l'université Evry-Val d'Essonne, explique que la Cour a estimé dans son arrêt que le contenu des propos du député, qui avait déclaré en janvier 2005 que l'homosexualité était "inférieure à l'hétérosexualité", "ne dépasse pas les limites de la liberté d'expression". L'avocat Gilles Devers précise que cette décision marque "une évolution fondamentale du régime de la liberté d'expression". Avec cet arrêt, la Cour de cassation "tire les enseignements du droit européen", plus libéral en terme de liberté d'expression, notamment avec l'article 10 de la Convention européenne des droits de l'homme (CEDH). Pour l'avocat, c'est la victoire du droit européen sur le droit de la presse français, plus restrictif en matière de diffamation et d'injure ; le délit d'injure envers un groupe de personnes en vertu de leur orientation sexuelle ayant été créé par la loi du 30 décembre 2004. Maître Eolas, célèbre avocat-blogueur anonyme, va dans le même sens, mais il "ne pense pas qu'on puisse déduire de cette décision que le délit d'injure homophobe est en soi contraire à l'article 10 [de la CEDH] et de facto abrogé". Pour les deux avocats, cette décision est plutôt une bonne chose : elle permet, selon Gilles Devers, de laisser "débattre pour mieux combattre (...) les idées condamnables".

UNE DÉCISION QUI "RELÈVE D'UN AUTRE ÂGE"

"Non, la Cour de cassation ne légalise pas l'injure homophobe", renchérit Alain Piriou, ancien porte-parole de l'Inter-LGB (Interassociative lesbienne, gaie, bi et trans). "A trop en faire, on risque de laisser croire qu'il est désormais légal de tenir des propos homophobes", craint-il. Si Christian Vanneste "avait déclaré les homosexuels comme inférieurs aux hétérosexuels (...), la justice ne [lui] aurait pas fait de cadeau", souligne-t-il, en précisant que le député du Nord n'a pas visé une personne mais a critiqué l'homosexualité en général.

Les associations qui ont porté plainte contre Christian Vanneste sont, elles, furieuses. Sur son site, SOS-Homophobie publie un communiqué titré "Trois millions d'homosexuel(les) sont consternés". Pour l'association, la décision de la Cour de cassation "relève d'un autre âge" et juge que la loi de 2004 qui punie l'injure homophobe devrait "demeurer la référence incontestable". Sur son blog, Caroline Mecary, l'avocate des trois associations plaignantes (SOS-Homophobies, Act Up et le Syndicat national des entreprises gaies), note que "le symbole qui est adressé à l'ensemble de nos concitoyens est plus que funeste et doit être combattu".

Même à l'UMP, cette décision provoque des remous. Dans un communiqué intitulé "Casse-toi pauv' pédé", GayLib, un mouvement associé à l'UMP, exprime sa crainte que "cet arrêt de la Cour de cassation [donne] à croire aux homophobes qu'ils peuvent exprimer leur haine en tout impunité". Jean-Luc Romero, conseiller régional et ancien secrétaire national de l'UMP, demande à son ancien parti de se positionner pour "dire [s'il] estime que les propos tenus et réitérés par M. Vanneste sont acceptables et si les propos homophobes font partie de la liberté d'expression".

Quoi qu'il en soit, cette décision n'a pas fini de faire parler d'elle : l'association noire et métisse homosexuelle Tjenbé Rèd appelle en effet à un rassemblement silencieux le 19 novembre devant la Cour de cassation "pour rendre hommage aux victimes de l'homophobie".

Jean-Baptiste Chastand
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Message par Vérié » 14 Nov 2008, 09:41

Cette histoire montre aussi les limites des lois - qu'elles soient bien intentionnées ou purement démagogiques et circonstancielles - et de la tendance à tout "judiciariser", de l'histoire des génocides et du colonialisme aux comportements et propos individuels. Pour faire reculer les préjugés homophobes et sexistes, il faudra bien autre chose que des lois.

Il existe certes des cas précis où des lois peuvent être utiles et utilisées : par exemple "la loi contre l'incitation à la haine raciale". Mais les assoces gay ont-elles bien joué en engageant ce procès ? Certes ça montre que des politiciens de la majorité ne respectent meme pas leurs propres lois. Mais doit-on poursuivre en justice chaque individu exprimant des préjugés ? N'y a-t-il pas des moyens de pression et de conviction plus efficaces que des procès à l'issue douteuse ?
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Message par artza » 15 Nov 2008, 08:38

(Vérié @ vendredi 14 novembre 2008 à 09:41 a écrit : Pour faire reculer les préjugés homophobes et sexistes, il faudra bien autre chose que des lois.


Oui, comme pour tous les préjugés.

Une loi ne peut changer ce qui se pense sous les crânes, elle ne peut que condamner et réprimer des propos et des comportements et par là contraindre plus ou moins à la prudence et à la discrétion les racistes, sexistes, homophobes etc.

Efficacité toute relative et dépendante des "modes" de l'air du temps, des convenances et des rapports de force locaux. Tout ça peut-être bien hypocrite et ne guère changer le fond des choses.

J'ai travaillé longtemps avec de nombreux collègues antillais.

Tenir des propos, des plaisanteries "négrophobes" (on dit ça?) était imposssible.

Ca changeait rien à ce que chacun pouvait "penser" et parfois chuchoter dans un coin.

Ceci dit faut-il des lois?

Le plus simple est de s'aligner sur ce que souhaitent les victimes et puis voilà.

Si les homosexuels jugent bons pour eux qu'il y ait une loi condamnant l'homophobie, je dis OK.
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Message par tristan » 15 Nov 2008, 10:13

ces prejugés s'en iront quand il y aura des luttes.
en ce moment de recul, ces préjugés florissent. c est a nous militant de parler aves ces personnes que les homosexuel sont comme les hetero. je sais c est tres dur de les convaincre mais c est notre job
tristan
 
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Message par Faber » 18 Nov 2008, 11:16

a écrit :Cette histoire montre aussi les limites des lois - qu'elles soient bien intentionnées ou purement démagogiques et circonstancielles - et de la tendance à tout "judiciariser", de l'histoire des génocides et du colonialisme aux comportements et propos individuels. Pour faire reculer les préjugés homophobes et sexistes, il faudra bien autre chose que des lois.


D'accord. Par exemple on lit sur le lien de la vidéo postée par Byhrr que l'association couleurs gaies a réclamé à Devedjian l'exclusion de Longuet... c'est quand même un peu ridicule.
Faber
 
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Message par Goox » 18 Nov 2008, 13:11

Bonjour,

Pour comprendre un peu comment se pose la question du transsexualisme pour les personnes concernées, j'ai lu, sur le site de l'Association du Syndrome de Benjamin (ASB), les 3 petits textes proposés dans la rubrique "généralités". Simples et parlants.


http://www.asbfrance.org/yacs/sections/vie...ion=generalites
Goox
 
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Message par komsomol » 01 Déc 2008, 23:01

pour lutter contre la propagation de l homophobie,il faudrait commencer par interdire le groupe "impaled nazarene",un groupe de black metal qui prone ouvertement l élimination physique des gays;ils jouent tous les ans a clisson pour la fete de la musique
komsomol
 
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Message par com_71 » 01 Déc 2008, 23:13

Il faudrait que qui l'interdise ?
L’intérêt ne pense pas, il calcule. Les motifs sont ses chiffres. K. Marx, « Débats sur la loi relative au vol de bois » 1842.
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