Bert Brecht

par **bennie** » 14 Fév 2006, 13:08

Oui, aimons nous les uns dans les autres!! :smile:

(MArcel et son orchestre)

par **artza** » 14 Fév 2006, 16:54

(Zelda @ mardi 14 février 2006 à 13:29 a écrit :

C'est l'effet Saint-Valentin ? :wub:
Ferme pas le fil heu... ça devient seulement intéressant.

Exact!

...mais patience cette nuit à 0 heure ça repart :rocketwhore: :rocketwhore:

tu vas en avoir pour tes ronds p'tite mère

par **Louis** » 28 Fév 2006, 17:39

Ben je reposte : c'est sur "Sur une interview d'André Malraux 9 avril 1937"

a écrit :Malraux, comme André Gide, fait partie des amis de l'U.R.S.S. Mais il y a une énorme différence entre eux, et pas seulement dans l'envergure du talent. André Gide est un caractère absolu-ment indépendant, qui possède une très grande perspicacité et une honnêteté intellectuelle qui lui permet d'appeler chaque chose par son nom véritable. Sans cette perspicacité, on peut balbutier sur la révolution, mais non la servir.

Malraux, au contraire de Gide, est organiquement incapable d'indépendance morale. Ses romans sont tous imprégnés d'héroïsme, mais lui-même ne possède pas cette qualité au moindre degré. Il est officieux de naissance. A New York, il lance un appel à oublier tout, sauf la Révolution espagnole. L'intérêt pour la Révolution espagnole, cependant, n'empêche pas Staline d'exterminer des dizaines de vieux révolutionnaires. Malraux lui-même quitta l'Espagne pour mener aux Etats-Unis une campagne de défense du travail judiciaire de Staline-Vychinsky. A cela, il faut ajouter que la politique du Komintern en Espagne reflète complètement la politique fatale de celui-ci en Chine. Telle est la vérité sans voiles.

Donc le jugement de Trotsky s'est fait PENDANT les procés de moscou Sauf si je me trompe, il s'agissait donc d'une période ou LT SAVAIT que Gide ne se mouillerait pas...

par **Louis** » 01 Mars 2006, 01:11

ok ! :sleep: Comme je l'ai dit précédemment, je ne sais pas si LT s'etait trompé sur le jugement (favorable) envers Gide, ce qui est sur c'est qu'il ne s'était pas trompé sur Malraux !

par **artza** » 01 Mars 2006, 06:37

Et voilà ça repart. Ca c'est le plaisir d'avoir le dernier mot même si pour ça mine de rien on reprend la conversation du début avec même pas d'arguments ou de faits nouveaux en fait.
Parce que que G. ait refusé (car il ne pouvait les ignorer) de dénoncer les Procès de Moscou ben on le savait déjà.

Trotsky avait un côté profondément optimiste, une grande confiance dans ses idées et donnait crédit aux gens.

Il attendit beaucoup de Gide, et même de Jules Romain et aussi sans doute de Malraux au début.

Il ne fut pas payer de retour.

Gide ne fut, n'était en rien un militant, un homme engagé, ou quelqu'un ayant un réel intérêt pour la politique et le social.

Les brèves années où il leva le poing à côté des staliniens sont presque incompréhensibles à ceux qui le connaissent et connaissent son oeuvre tant sa personne et celle-ci sont étrangères à tout ça.

Maintenant son "Retour d'URSS" est honnête.
Il ne le renia jamais et le paya toute proportion gardée chère.
La haine inlassable des staliniens relayée à une époque par la bêtise d'intellos de gauche qui professait l'engagement entre les Deux-Magots et le bar du Pont Royal.

par **artza** » 01 Mars 2006, 09:30

(Vérié @ mercredi 1 mars 2006 à 09:17 a écrit : 1) on pourrait te renvoyer l'argument...

2) il (LT) portait aussi, le plus souvent, des jugement féroces sur ses contemporains, y compris sur des militants politiques qui valaient mille fois Gide.

3)il (LT) espérait que Gide évaluerait favorablement après son retour d'URSS.

4) En tout cas, à mes yeux, quelqu'un qui n'a même pas l'honneteté d'accepter de participer à l'examen de crimes d'Etat commis dans un autre pays, alors qu'il a la possibilité de s'informer et ne risque absolument rien, est un belle canaille ! Meme si on peut trouver pire avec Aragon et Malraux.

1) Bien sur et on ne s'en prive pas

2) Ben justement Gide n'était pas un militant politique. Il n'avait aucune prétention dans ce domaine et à part son compagnonage éphémère avec les staliniens qui fut romput par son "Retour d'URSS" il ne s'en occupa jamais.

3) Ca c'est sur. Il reprocha même à Naville qui était lié par sa famille à Gide de ne pas avoir fait le boulot auprès de Gide.

4)Oui. Si tu veux. Moi à part Péret et Breton, Serge et Istrati, les autres... :whistling_notes:

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