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Publié :
29 Mai 2006, 11:16
par Mariategui
(Ottokar a écrit :Les trostkystes, c'est ma famille. Et avec Engels, je reprends le proverbe anglais : "Right or wrong, my country !"
Le patriotisme de parti est plus un défaut stalinien qu'une qualité trotskiste.

Publié :
29 Mai 2006, 11:25
par logan
(Mariategui @ lundi 29 mai 2006 à 12:16 a écrit : Le patriotisme de parti est plus un défaut stalinien qu'une qualité trotskiste.
Ah bon?
Pourtant Ottokar ne fait que citer Trotsky
Ce qui me semble peu trotskiste c'est de parer de vertus révolutionnaires des gens comme Castro et Guevara qui ont mis... des trotskistes en prison :pendu:
Et qui ont empeché le prolétariat cubain de se doter d'une organisation politique indépendante.

Publié :
29 Mai 2006, 11:50
par artza
Le patriotisme de parti c'est le B-A-BA pour tout parti quel qu'il soit.
Sinon y a pas de parti.
Et pour ceux qui se croient malins de dire le patriotisme de parti c'est stalinien et pas trotskyste. Désolé ils sont à l'ouest.
Le patriotisme de parti c'est dangereux... et pas de parti c'est mortel. Alors.
C'est comme la bagnole, c'est dangereux. Mais sans bagnole tu marches à pied...et tu te fais écraser par une bagnole.
Cette discussion me fais penser à quelques choses c'est quoi des petits bourgeois? Ben c'est ça des gens qui n'ont aucun esprit de parti leur ego leur suffit!
Et en plus ça se croit super malin.
Quand on est dans son pavillon on peut blabatter ce qu'on veut. Mais l'ouvrier pour défendre ses idées et ses intérêts sans parti il fait comment?

Publié :
29 Mai 2006, 12:08
par Puig Antich
Ouais, enfin parti n'est pas = à patriotisme de parti. Un parti, c'est un outil, pas une fin en soi ; du coup, le fétichisme d'organisation devient un frein puissant à la lutte de classe lorsque l'outil n'est plus approprié.
Mais si par patriotisme de parti on entend attachement à un être collectif, alors oui c'est sain ; mais il me semble pas que ce soit le sens naturel du terme...

Publié :
29 Mai 2006, 12:15
par artza
(Puig Antich @ lundi 29 mai 2006 à 14:08 a écrit : le fétichisme d'organisation devient un frein puissant à la lutte de classe lorsque l'outil n'est plus approprié.
Alors là à lire ce que je lis ici et vu l'air ambiant à l'extérieur.
On risque rien. On est bien vacciné.

Publié :
29 Mai 2006, 12:19
par Puig Antich
Ben je sais pas si c'est une menace énorme aujourd'hui - même si ça existe -, mais il me semble que ça l'a été dans l'histoire et que ça l'est encore dans pas mal de coin.

Publié :
29 Mai 2006, 12:50
par zejarda
En fait il faut dire partïotisme, non?
Plutôt que patriotisme de parti?