De octobre 1917 tout est permis (sic) jusqu'au POUM

Marxisme et mouvement ouvrier.

Re: octobre 1917 tout est permis un article de Jean KRAUZE

Message par com_71 » 05 Août 2016, 13:24

Merci à Ketaz de nous faire bénéficier des fientes journalistiques qui l'éclaboussent.
Que de méprisables eunuques ne viennent pas soutenir que l'esclavagiste qui, par la ruse et la violence, enchaîne un esclave est devant la morale l'égal de l'esclave qui, par la ruse et la violence, brise ses chaînes ! Trotsky
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Re: octobre 1917 tout est permis un article de Jean KRAUZE

Message par Zorglub » 05 Août 2016, 20:02

Guano séché, l'article date de 2007.
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Re: octobre 1917 tout est permis un article de Jean KRAUZE

Message par artza » 06 Août 2016, 07:54

Aux yeux des conservateurs, des réactionnaires de tout l'arc-en-ciel de l'opinion bourgeoise et petite-bourgeoise les bolcheviks ont commis le plus grand des crimes "ils ont osé"(Rosa Luxemburg) puis ils ont vaincu à l'issue d'une horrible guerre civile...ensuite la bourgeoisie à mis plus de 70 ans pour mettre bas l'état et l'économie qui en étaient sortis.

Dans les pays qui connurent des situations révolutionnaires où les travailleurs ne prirent pas le pouvoir du moins volontairement et durablement que se passa-t-il pour les populations? Elles souffrirent moins en Hongrie, en Finlande?
Et en Espagne vingt plus tard? En Espagne où triompha la politique menchevik (POUM) et anarchiste (CNT-FAI).
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Re: octobre 1917 tout est permis un article de Jean KRAUZE

Message par logan » 06 Août 2016, 16:38

artza a écrit :Aux yeux des conservateurs, des réactionnaires de tout l'arc-en-ciel de l'opinion bourgeoise et petite-bourgeoise les bolcheviks ont commis le plus grand des crimes "ils ont osé"(Rosa Luxemburg) puis ils ont vaincu à l'issue d'une horrible guerre civile...ensuite la bourgeoisie a mis plus de 70 ans pour mettre bas l'état et l'économie qui en étaient sortis.

Dans les pays qui connurent des situations révolutionnaires où les travailleurs ne prirent pas le pouvoir du moins volontairement et durablement que se passa-t-il pour les populations? Elles souffrirent moins en Hongrie, en Finlande?
Et en Espagne vingt plus tard? En Espagne où triompha la politique menchevik (POUM) et anarchiste (CNT-FAI).


sans parler de l'Allemagne...
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Re: octobre 1917 tout est permis un article de Jean KRAUZE

Message par janusio » 06 Août 2016, 19:15

Ce n'est pas la bourgeoisie, mais la bureaucratie stalinienne, agente de la bourgeoisie, qui finira par restaurer le capitalisme, conformément à l'une des deux alternatives formulées par le programme de transition : révolution politique ou restauration du capitalisme.
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Re: octobre 1917 tout est permis un article de Jean KRAUZE

Message par artza » 07 Août 2016, 07:06

Tout à fait, c'est aussi mon point de vue. J'ai écrit rapidement.


Cette hypothèse émise par Trotsky dans la Révolution trahie n'était pas celle qu'il souhaitait bien entendu.
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Re: octobre 1917 tout est permis un article de Jean KRAUZE

Message par Gaby » 07 Août 2016, 19:45

C'est vraiment un micro-évènement, mais un militant de LO qui dit que le capitalisme a été restauré et l'Etat soviétique abattu, ça me surprend.
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Re: octobre 1917 tout est permis un article de Jean KRAUZE

Message par Sinoue » 09 Août 2016, 12:21

Quelqu'un peut-il mettre en lien le texte de Trotsky qui assimile la politique du POUM à celle des mencheviks?
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Re: octobre 1917 tout est permis un article de Jean KRAUZE

Message par com_71 » 09 Août 2016, 16:05

recherche rapide :

https://www.marxists.org/francais/trots ... 1/poum.htm

https://www.marxists.org/francais/trots ... 370824.htm

le mot "menchevik" ne figure sans doute pas.

pour un résumé cf. le chapitre "poum" de la relation de Casanova, saluée par Trotsky (mais je ne retrouve pas où) :

https://www.marxists.org/francais/4int/ ... p39_18.htm
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