Les signes de la crise qui vient

Marxisme et mouvement ouvrier.

Re: Les signes de la crise qui vient

Message par logan » 27 Oct 2017, 07:44

com_71 a écrit :A part les mots employés, qui peuvent effectivement être symboliques et marquer qu'une marche est franchie, on peut trouver une analogie de nature entre l'appropriation fiscale par l'état d'une partie du revenu de la propriété immobilière (situation actuelle) et l'appropriation pure et simple par l'état d'une partie de la propriété immobilière (situation anticipée), débouchant par voie de conséquence sur l'entrée dans les caisses de l'état... d'une part des revenus immobiliers.

Enfin, c'est l'impression que ça me fait, que tout est une question de degré, de niveau de la part perçue par l'impôt (dans le premier cas) à comparer avec la part expropriée (dans le second cas). Dans les deux cas, c'est chercher l'argent où il est !


Encore une fois il ne faut pas trop s'attacher à la lettre de ces recommandations. Mais la radicalité des solutions proposés à la resorbption de la dette publique montre la radicalité du problème.

Je pense que oui, quand même, il y a différence de nature entre un simple impôt sur la vente/donation d'un terrain immobilier et la réquisition partielle de chaque terrain ! C'est clairement mettre un pied dans le sacro-saint droit de propriété.

Mais c'est aussi une forme de déclaration de guerre aux propriétaires foncier. En gros la rente foncière liée à l'immobilier est une captation de plus-value, mais ne crée elle-même aucune plus-value. C'est une perte pour le capital. C'est dans ce sens que le capital cherche l'argent là ou il est.

Jacquemart pourra préciser ce point car je crois qu'il en connait un rayon au niveau de la propriété du sol et de ses contradictions avec le régime capitaliste.

Donc l'état envisage de prendre l'argent d'une part chez les grands propriétaires fonciers (Le 1% qui détient plus que les 50% moins lotis), récoltant la rente.

Mais plus de la moitié de bailleurs possèdent 1 ou 2 biens immobiliers seulement !
L'état veut donc s'emparer également de la propriété foncière des ouvriers, employés, cadres qui ont pour seul patrimoine une maison, un appartement.

Un autre aspect du problème est qui se plaint (potentiellement) ? La bourgeoisie a un état pour la défendre, il faut le payer, et en bon "marchands", c'est normal qu'elle souhaite que ce poids ne s'exerce pas trop sur elle. Ces plaintes (sur une spoliation projetée) ne recouvrent-elles pas des peurs de la bourgeoisie, qui détient une grande part du patrimoine immobilier ?

Oui ce n'est pas un hasard si la revue "Challenges" dénonce cette recommandation.
Mais 2/3 des français possèdent un bien immobilier. Eux aussi sont visés.
logan
 
Message(s) : 232
Inscription : 23 Fév 2004, 13:47

Re: Les signes de la crise qui vient

Message par Plestin » 27 Oct 2017, 16:38

La BCE avait déjà "réduit" ses rachats de dettes publiques et privées en début d'année, passés de 80 milliards d'euros par mois (!) à 60 milliards, elle vient de décider de réduire encore en 2018 à 30 milliards par jour. Ce qui reste pas mal...

En fait, il semblerait qu'elle ait de plus en plus de mal à trouver suffisamment de titres à racheter...

https://www.challenges.fr/finance-et-ma ... ier_509121

La BCE aura racheté 2.300 milliards d'euros d'obligations entre 2015 et fin 2017...

Ce sont des sommes qui donnent le tournis...

(Par comparaison, le budget annuel de l'Organisation Mondiale de la Santé c'est 4,4 milliards de dollars donc environ 4 milliards d'euros...)
Plestin
 
Message(s) : 374
Inscription : 28 Sep 2015, 17:10

Re: Les signes de la crise qui vient

Message par Plestin » 27 Oct 2017, 16:40

30 milliards par jour


Par mois, bien sûr !
Plestin
 
Message(s) : 374
Inscription : 28 Sep 2015, 17:10

Re: Les signes de la crise qui vient

Message par Plestin » 29 Oct 2017, 13:25

Quelqu'un peut éclairer sur l'origine de ces 2.300 milliards d'euros de la BCE ? C'est quoi la limite ? C'est illimité, c'est la planche à billets ?
Plestin
 
Message(s) : 374
Inscription : 28 Sep 2015, 17:10

Re: Les signes de la crise qui vient

Message par logan » 31 Oct 2017, 09:51

Le caractère particulier de la crise qui vient est annoncé meme sur France 2 :
https://www.dailymotion.com/video/x6663fr
logan
 
Message(s) : 232
Inscription : 23 Fév 2004, 13:47

Re: Les signes de la crise qui vient

Message par logan » 31 Oct 2017, 19:44

Visualisation de la dette mondiale :
La dette chinoise est surestimée par les medias

Image
logan
 
Message(s) : 232
Inscription : 23 Fév 2004, 13:47

Re: Les signes de la crise qui vient

Message par logan » 05 Nov 2017, 07:03

Plestin a écrit :Quelqu'un peut éclairer sur l'origine de ces 2.300 milliards d'euros de la BCE ? C'est quoi la limite ? C'est illimité, c'est la planche à billets ?


Pour faire simple, c'est de la création monétaire, oui.

Théoriquement ce n'est pas ilimité : si la BCE ne trouve plus de vendeurs de dette d'état, elle ne peut plus acheter.
Après récemment la BCE a eu également le droit de racheter des actions, et pas seulement les dettes.
logan
 
Message(s) : 232
Inscription : 23 Fév 2004, 13:47

Précédent

Retour vers Histoire et théorie

Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 1 invité