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Une citation de Marx

Message Publié : 24 Nov 2017, 08:50
par Jacquemart
Bonjour

Quelqu'un pourrait-il m'aider à trouver l'origine précise de la célèbre citation de Marx donnée par Trotsky dans La révolution trahie : « Le développement des forces productives est pratiquement la condition première absolument nécessaire [du communisme] pour cette raison encore que l'on socialiserait sans lui l'indigence et que l'indigence ferait recommencer la lutte pour le nécessaire et par conséquent ressusciter tout le vieux fatras... »

Apparemment, cela date de 1846, mais si un forumeur érudit connaît la provenance exacte, je gagnerais quelques heures...

Merci d'avance !

Re: Une citation de Marx

Message Publié : 24 Nov 2017, 11:44
par logan
De mémoire c'ets une lettre à Engels

Re: Une citation de Marx

Message Publié : 25 Nov 2017, 15:36
par Le Prof
Idéologie allemande:

D'autre part, ce développement des forces productives (qui implique déjà que l'existence empirique
actuelle des hommes se déroule sur le plan de l'histoire mondiale au lieu de se dérouler sur celui de
la vie locale), est une condition pratique préalable absolument indispensable, car, sans lui, c'est la pénurie
qui deviendrait 'générale, et, avec le besoin, c'est aussi la lutte pour le nécessaire qui recommencerait
et l'on retomberait fatalement dans la même vieille gadoue.

Editions sociales, 1968. pages 63-64.

En fait, l'original allemand est moins "poli", qui parle de "die ganze alte Scheiße" : toute cette vieille merde. On pourrait aussi traduire par "toute cette vieille saloperie". Mais déjà Engels se plaignait à Marx que les traductions françaises des textes de celui-ci en châtraient le langage par souci d'élégance. (Lettre d'Engels à Marx du 29 novembre 1873)

Re: Une citation de Marx

Message Publié : 25 Nov 2017, 23:07
par Jacquemart
Merci le Prof (bien nommé) !