Lettre d'adieu de A. Joffe à Trotsky

Marxisme et mouvement ouvrier.

Lettre d'adieu de A. Joffe à Trotsky

Message par com_71 » 20 Sep 2020, 13:19

https://www.marxists.org/francais/4int/ ... 271115.htm

Mais on trouve une autre version, plus longue, et commentée par un critique stalinien :
https://www.marxists.org/history/intern ... cor-op.pdf
Je pense que ce texte, aussi, peut être considéré comme authentique. Mais en existe-t-il une traduction française ?
L’intérêt ne pense pas, il calcule. Les motifs sont ses chiffres. K. Marx, « Débats sur la loi relative au vol de bois » 1842.
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Re: Lettre d'adieu de A. Joffe à Trotsky

Message par Gayraud de Mazars » 20 Sep 2020, 16:46

Salut camarade Com,

Cette lettre d'adieu d'Adolf Joffé à Léon Trotsky m'a toujours ému. C'est sur la tombe de son ami et camarade, que Trotsky dans le cimetière de Moscou, fit son dernier discours public sur la terre soviétique, c'était en novembre 1927, sous la neige et un froid glacial... Il serait bientôt Minuit dans le siècle !

Quant à l'article en anglais de Yaroslavsky suite à la lettre de Joffé, c'est l'oeuvre d'un faussaire professionnel, une crapule stalinienne, d'ailleurs Rosmer écrivait à Trotsky, c'est seulement le 8 mars 1929, que la Pravda publia un article de Yaroslavsky intitulé : « Monsieur Trotsky au service de la bourgeoisie, ou les premiers pas de Trotsky à l'étranger », et c'est une ordure qui a écrit cela... Comme l'écrivait Souvarine parlant des staliniens : "Le mensonge est devenu, chez ces bolcheviks dégénérés, une seconde nature".

Fraternellement,
GdM
"Un seul véritable révolutionnaire dans une usine, une mine, un syndicat, un régiment, un bateau de guerre, vaut infiniment mieux que des centaines de petits-bourgeois pseudo-révolutionnaires cuisant dans leur propre jus."
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Re: Lettre d'adieu de A. Joffe à Trotsky

Message par Gayraud de Mazars » 20 Sep 2020, 17:19

Salut Com,

Juste pour la petite Histoire...

Qui est Emilian Iaroslavsky ? Le MIA nous révèle :

Membre du POSDR dès 1898, bolchévik en 1903. Déporté de 1908 à 1917, communiste de gauche en 1917, membre du C.C. en 1921. Après la mort de Lénine, il est l'homme à tout faire de Staline, plus spécialement en charge de la répression contre les oppositions. A ce titre, ses compétences d'ex-pharmacien seront amplement utilisées... Staline l'élimine en 1932.


Fraternellement,
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Re: Lettre d'adieu de A. Joffe à Trotsky

Message par artza » 24 Sep 2020, 05:02

Bref un potard victime de ses drogues!
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Re: Lettre d'adieu de A. Joffe à Trotsky

Message par com_71 » 24 Sep 2020, 06:41

com_71 a écrit :Lettre d'adieu de A. Joffe à Trotsky... Mais en existe-t-il une traduction française ?

Personne n'a d'idée ?
L’intérêt ne pense pas, il calcule. Les motifs sont ses chiffres. K. Marx, « Débats sur la loi relative au vol de bois » 1842.
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Re: Lettre d'adieu de A. Joffe à Trotsky

Message par Duffy » 04 Oct 2020, 21:08

Transcription à partir du PDF indiqué par com plus haut (en anglais donc) : https://www.marxists.org/archive/joffe/1927/letter.htm

La traduction de la même lettre est disponible en français dans "La Correspondance Internationale" du 14 janvier 1928 (ainsi que les mêmes textes de Yaroslavsky... d'une façon générale, ce ne sont pas les articles qui manquent contre Trotsky et l'Opposition), qui est disponible :
- sur PANDOR (où l'on trouve la CI de 1921 à 1939) : https://pandor.u-bourgogne.fr/img-viewe ... 1_0033.jpg
- ou ici en PDF pendant 45 jours : https://drop.infini.fr/r/884_aP8ERn#AeI ... 1kTWJgJtY=
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Re: Lettre d'adieu de A. Joffe à Trotsky

Message par com_71 » 04 Oct 2020, 23:23

Merci. Resterait donc, pour clore cette recherche, à déterminer la source utilisée ici :
https://www.marxists.org/francais/4int/ ... 271115.htm
Serait-ce une version rendue publique par Trotsky lui-même, après modifications, autorisées à celui-ci par A. Joffe : " C’est pourquoi je ne vous donne pas seulement toute liberté de corriger ma lettre, mais je vous prie même instam­ment d'en éliminer tout ce qui vous semblera inutile et d'y ajouter ce que vous jugerez indispensable."
L’intérêt ne pense pas, il calcule. Les motifs sont ses chiffres. K. Marx, « Débats sur la loi relative au vol de bois » 1842.
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Re: Lettre d'adieu de A. Joffe à Trotsky

Message par Duffy » 05 Oct 2020, 14:09

Bonne question. Il faudrait remonter peut-être au bulletin de l'opposition en Russie.

Cela étant, on retrouve aussi cette lettre dans le Bulletin Communiste 280 de novembre 1927, en version longue (à comparer avec celle publiée dans La Correspondance Communiste) :
http://www.association-radar.org/IMG/pd ... -00280.pdf

Et une version coupée (la coupure étant d'ailleurs clairement indiquée) dans Contre le Courant 5-6 du 30 décembre 1927 :
- le début : http://www.association-radar.org/IMG/pd ... 005-25.pdf
- et la suite : http://www.association-radar.org/IMG/pd ... 005-27.pdf

Et une autre, coupée aussi, dans Clarté 16 de décembre-janvier 1928 :
http://www.association-radar.org/IMG/pd ... -00016.pdf

Tant que j'y suis, une notice biographique de Joffe par Victor Serge en dernière page de La Vérité 179 du 10 novembre 1933 :
http://www.association-radar.org/IMG/pd ... -00179.pdf
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Re: Lettre d'adieu de A. Joffe à Trotsky

Message par Duffy » 06 Oct 2020, 10:27

La "lettre à Trotsky" ("Письмо Троцкому") de A. Ioffe (A. Иоффе) se trouve facilement en russe sur internet, par exemple ici :
https://iskra-research.org/Marxists/Joffe/19271116.html

En général, si une source est citée, c'est un livre intitulé : "Portraits de révolutionnaires." ("Портреты революционеров", ISBN: 5-239-01313-6), un recueil de textes de Trotsky publié en 1991 à Moscou... (l'introduction explique l'origine des textes compilés.) Mais l'éditeur (Y. G. Felshtinsky) n'a apparemment pas indiqué de source à la lettre de Ioffe... Pour remonter le fil, il faudrait peut-être le contacter directement, si c'était possible (on trouve une adresse mail dans le document du site lib.ru ci-dessous... de 2004).
- Ce livre peut se trouver ici : https://libgen.lc/ads.php?md5=5532389a6 ... 6fb8ead2fe (au format doc, la lettre de Ioffe est p. 203 à 206... ce qui peut permettre un première comparaison avec les traductions françaises et anglaises).
- Ou ici en format texte (plus simple pour la traduction automatique google, riche en surprises : on apprend ainsi que Sedov et Nicolaievsky échangeaient... des SMS !) : http://www.lib.ru/TROCKIJ/Trotsky.PortretyRev.txt

En russe, il existe aussi un recueil de textes de Ioffe, édités par sa fille : Ioffe Nadezhda. "Mon père est Adollf Abramovich Ioffe. Souvenirs, documents et matériaux." publié à Moscou en 1997.
Plus d'info sur cette publication et sur la fille de Ioffe (et nombre de textes de Ioffe) ici : https://iskra-research.org/Marxists/Joffe/index.html

Bref, ça ne répond pas vraiment à la question, mais c'est ce que j'ai trouvé en chemin...
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Re: Lettre d'adieu de A. Joffe à Trotsky

Message par Kéox2 » 06 Oct 2020, 12:31

Merci Duffy pour ces documents passionnants, je ne suis hélas pas arrivé à faire la traduction automatique du russe au français pour
http://www.lib.ru/TROCKIJ/Trotsky.PortretyRev.txt
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