Carnets de la Révolution russe par Nikolaï Soukhanov

[Gayraud de Mazars]

Salut camarades,

Dis, Gayraud, dès que tu entends le nom de "Souvarine", tu ressors toujours la même citation ? Car tu l'as sortie dans ce même fil.

En mars 2021, également.

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Désolé...

Fraternellement,
GdM

[com_71]

Ne soit pas désolé, nous avons eu la pointe de Souvarine qui manquait dans la mayonnaise, au-dessus de R. Luxemburg de préférence édulcorée, d'A. Kollontaï de préférence époque "opposition ouvrière", Gramsci de préférence opposé à Bordiga, et maintenant - nouveauté - P. Lévi de préférence martyrisé par Lénine. Pauvre Castoriadis, effacé, oublié dans cette nouvelle recette...
Perso je préfère l'aïoli, style 4 congrès de l'IC., une recette sûre et éprouvée...

[Cyrano]

Je ne comprends toujours pas de quelle mayonnaise il s'agit? et pourquoi ça manque d'une pointe de Souvarine?
J'avoue mon cerveau amolli par la chaleur.

[Ottokar]

Moi non plus je ne vois pas le rapport entre Soukhanov, un menchevik honnête qui n'a jamais changé d'avis sans rejoindre la révolution mais sans s'allier à ses adversaires d'une part, et Souvarine, un socialiste qui s'est rallié un temps au communisme de façon honnête, pas par opportunisme, et a renoncé ensuite devant le stalinisme, revenant à la gauche traditionnelle

[com_71]

Il n'y a aucun rapport étroit, ni large... Mais je suggère que cette "mayonnaise" pourrait être un surnom donné une certaine mode consistant chez nombreux de ceux côtoyant l'extrême gauche à valoriser tous ceux ayant, à un moment ou à un autre exprimé des réserves vis-à-vis du bolchévisme ou de l'opposition de gauche trotskyste.
Il fût - et est toujours - de bon ton de se pâmer devant Gramsci et son "hégémonie", et même devant le Trotsky de "Nos tâches politiques". D'ailleurs, rencontrer de tels errements dans des lectures ou des contributions actuelles, y compris se réclamant plus ou moins du trotskysme, devrait au moins allumer un signal "méfiance" !

[artza]

A bas la mayo , vive l'aïoli.

Merci à Com_71 pour ses efforts de vulgarisation d'une intelligence déclinante.

Pour sur Soukhanov n'est pas Souvarine . Gramsci n'est pas Levi etc...

Ceux là et qq autres sont cités , utilisés à " l'insu de leur plein gré" dans des combats qui ne furent quoiqu'on maquille jamais les leurs.

Tout ça peut nous renvoyer sur un autre fil à propos du SWP américain et de Cannon vu par Denby renforcé par Guérin.

A propos Souvarine à terminé bien plus loin que la "gauche traditionnelle", vous me direz qu'à l'époque dans la vraie vie des Algériens la différence entre Mollet-Lacoste-Lejeune et le s./lieut. Le Pen ...

[Cyrano]

com_71 et artza:
je ne comprends pas un traître mot de ce que vous racontez. Même, vous m'inquiétez un peu, ça sent la canicule cérébrale.
Qu'est ce que ça à voir avec notre sujet?
Je le fais pas exprès: mayo ou aïoli, je ne comprends rien. Chaque soi-disant précision rajoute du mystère: et je ne suis pas sûr que les personnes qui viennent lire y comprennent quelque chose.

[Duffy]

Il n'y a aucun rapport étroit, ni large... !

Les tesniaki n'y retrouveraient pas leurs petits...

[com_71]

Hors sujet, hors sujet ? En tout cas pour l'éclairage, une référence :
https://www.marxists.org/francais/trots ... quatre.htm
Les premiers mots résument tout :

On fait à présent des efforts, en France et aussi ailleurs, en vue de construire un soi-disant luxembourgisme pour servir de tranchée aux centristes de gauche contre les bolchéviks-léninistes. Cette question peut prendre une grande importance. Il faudra peut-être consacrer prochainement un article plus important au luxembourgisme réel et prétendu.

Il y a le "luxembourgisme réel et prétendu", le "gramscisme réel et prétendu", le "trotskysme réel et prétendu" [celui d'avant 17 bien sûr], le "souvarinisme réel et prétendu", plus récemment le "ben-saïdisme réel et prétendu", le "levisme réel et prétendu" [de Paul Levi, dans l'histoire de la révolution allemande 18-23], etc... On est pas loin de l'impressionnisme journalistique de Soukhanov, avec en plus [ouf, finalement Soukhanov est innocenté !], comme le dit Trotsky l'opposition à la :

sélection consciente des cadres pour une nouvelle Internationale.

et donc

un travail d'un bout à l'autre réactionnaire.

Qui n'a pas rencontré, dans des lectures - récentes ou non - de textes se réclamant de l'extrême gauche, des éloges douteux de Luxembourg, Gramsci, etc., et maintenant Lévi, l'état d'esprit fustigé dans le texte cité de Trotsky ?

[Ottokar]

Pauvre Cyrano ! J'essaie de traduire les allusions de Com et Artza à des gens qui ont été dans le mouvement il y a parfois plus d'un siècle et ça l'embrouille encore plus. Laisse tomber quand tu auras leur grand âge, tu plaisanteras sur Kazib et Poutou et de plus jeunes te demanderont qui c'est