Un contre-pouvoir

[Barikad]

Ha parceque tu continues de lire les elucubration de monsieur monnier toi ?
Moi au bout de la deuxieme ligne je zappe...

[mael.monnier]

Ce type est fou à lier
Oui peut-être, mais il y a des hommes sages qui font contre-pouvoir. :hinhin:

[Pascal]

il y aura forcément une frange de la population qui ne se reconnait pas dans un système communiste, il faut aussi que ces gens soit représentés équitablement suivant ce qu'ils représentent sur le terrain électoral.

Il est toujours difficile de parler d'une société qui n'existe pas encore, on court toujours le risque de sombrer dans l'utopie. Mais, l'idée que je me fais d'une société socialiste, selon les expériences historiques, n'est pas celle d'une démocratie parlementaire, mais d'une démocratie soviétique, c'est à dire basée sur des conseils de travailleurs. Dans cette optique, je ne sais pas trop ce que peu signifier la "représentation sur le terrain électoral". En effet, les soviets ou conseils sont à l'origine des comités de lutte, et aujourd'hui, lorsque des travailleurs élisent un comité de grève, ce n'est pas tant l'appartenance politique qui est prise en compte, mais plus la confiance que les travailleurs accordent à telle ou telle personne. Et je me dis que c'est plus sur cette base que seront élus les conseils ouvriers dans une société socialiste.

Plus que la question du "contre-pouvoir", la question me semble plus être "comment assurer, que par les rouages de la démocratie soviétique, la population contrôle vraiment les décisions". La possibilité de révoquer les élus apparaît ainsi comme la meilleure garantie d'un véritable fonctionnement démocratique.

Pour tenter de sortir des discussions sur le futur (où malgré les boules de cristal, il est difficile d'avoir tous les éléments en main), la question du contre-pouvoir s'est posée lors de la Révolution Russe, entre autre au début des années 20, lors du débat au sein du Parti Bolchevik sur le rôle des syndicats sous la dictature du prolétariat.

[Cyrano]

Je viens de lirele message de mael.monnier, ça m'a un peu embrouillé la tête… Ça me fait penser illico à Carl von Clausewitz qui, dans sa préface à "De la guerre", parle de ce genre de penseurs qui élaborent des théories qui ne sont que « des radotages tout en prétendant être cohérentes. » Pour illustrer son propos, Clausewitz écrit qu'on s'en fera « une bonne idée » en lisant l'extrait d'un règlement en cas d'incendie rédigé par… Lichtenberg :
« Quand une maison brûle il faut avant tout chercher à protéger le mur de droite de la maison de gauche et le mur de gauche de la maison de droite ; car si l'on voulait par exemple protéger le mur gauche de la maison de gauche, le mur de droite de la maison de trouverait à droite du mur gauche, et comme le feu est à droite de ce mur-là et du mur de droite (car nous avons supposé que la maison est située à gauche de l'incendie) le mur de droite sera plus près du feu que celui de gauche et le mur de droite de la maison pourrait être détruit pars le feu s'il n'était protégé avant que le feu atteigne le mur gauche, qui est protégé ; par conséquent quelque chose de non-protégé pourrait être détruit, et détruit plus vite qu'autre chose, même si on ne le protégeait pas ; par conséquent il faut abandonner cela et protéger ceci. Pour se représenter la chose, notons encore : si la maison est à droite de l'incendie, c'est le mur de gauche, et si la maison est à gauche, c'est le mur de droite. »
No comment.
Vous pouvez reprendre votre débat... Je ne faisais que passer...

[mael.monnier]

Ha parceque tu continues de lire les elucubration de monsieur monnier toi ?
Moi au bout de la deuxieme ligne je zappe...

Ben j'sus modérateur, faut que je vérifie. :pendu:

2/3 de son message sur des viols. Fou a lier et pervers
Ce n'est pas moi qui avait pris les viols au départ pour réfléchir sur cette question, c'est ma tante, mais bon, je suis tout de même coupable d'avoir repris l'exemple. tante qui me renvoie sans cesse à la figure le cliché à la Chirac des gens qui foutent rien et qui touchent les allocs (elle bosse dans une mairie communiste en banlieue parisienne)... Quand aux viols, tournantes et autres, c'est malheureusement une réalité dans certains quartiers... Si j'ai repris l'exemple donné par ma tante, ce n'est pas parce que je suis pervers, c'est pour montrer jusqu'où pourrait conduire l'autonomie locale était un principe absolu sans aucun centralisme démocratique.

[faupatronim]

Il y a parfois des fous intelligents, mais pas toujours, la preuve... :altharion:

[pelon]

Ce n'est pas moi qui avait pris les viols au départ pour réfléchir sur cette question, c'est ma tante
Les idées de ta tante, tu ferais mieux de les mettre au clou. Et je ne te dis pas cela par piété.