La démocratie et le parti Bolchevik

Marxisme et mouvement ouvrier.

Message par Louis » 04 Fév 2003, 20:54

(wolf @ lundi 3 février 2003 à 23:55 a écrit :Lcr, tu te fiches du monde.

Tu nous fournis une citation qui peut être soit juste, soit fausse... ca dépend quand elle a été faite. Si c'est APRES la victoire dans la guerre civile ou AVANT. Ca change tout.

Si tu es pour la "liberté" la plus grande dans une usine en grève attaquée par des milices patronales, tu es un jaune. Si tu es contre alors que les milices ont été balayées, tu es un stal.
C'est clair comme ça? :x

encore une fois, on est nombreux a ne pas se lire les uns les autres sur ce forum

Si je conteste la décision de suspendre le droit de fraction, ce n'est pas de l'avoir fait pour une période exceptionnelle de guerre civile. Je crois que c'est une erreur dont on a pas fini de payer les conséquences, mais l'erreur pour moi c'est de ne pas avoir fixé de bornes précises a cette interdiction

Revenons sur le concept de "dictature" Sous la république romaine, c'est une mesure prise par les sénateurs pour un temps limité, ou tous les pouvoirs sont remis entre les mains d'un dictateur qui peut prendre les mesures les plus radicales. Normalement, il est censé rendre le pouvoir au sénat apres cette période...

Et la aussi il faut faire attention aux glissements : interdire les parti ouvertements en guerre contre toi, c'est une chose. Interdire tous les parti qui sont un tant soi peu critique, c'en est une autre. Et concentrer les pouvoirs dans les mains d'une petite clique, c'est encore autre chose. De ce point de vue, le danger de bureaucratisation est bien plus important que le fait d'autoriser les désacords dans le parti ! La, c'est vous qui vous moquez du monde !

Puisque vous citez l'exemple de la guerre d'algérie, est ce que le ps de l'époque ou l'udf de l'époque a été interdite ? Est ce que tous les gens un tant soi peu critique envers de gaule au sein de son propre parti ont été embastillé et fusillé ??
Louis
 
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Message par Louis » 04 Fév 2003, 23:38

non, jean claude !

Regarde la commune : elle n'a pas duré quinzes jours. La révolution russe a tenu largement plus avant d'etre abatue par la contre révolution bureaucratique !

Mais cela nous donne une indication : il y a danger a interdir les partis (y compris les partis bourgeois) Il y a danger plus grand encore d'interdir les fractions a l'intérieur du parti révolutionnaire. Et il y a un danger mortel a concentrer tous les pouvoirs entre quelques mains aussi pures soient elles !
Louis
 
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Message par Louis » 04 Fév 2003, 23:47

la aussi vous semblez tomber des nues : c'est pourtant une résolution de la 4 qui doit avoir une vingtaine d'années !

Parce que comment tu fait pour distinguer parti bourgeois et parti ouvrier ?? a son nom, a la politique qu'il défend ou rpétend défendre ?? Et le fait que les partis bourgeois existent ne veux pas dire qu'on leur donne tous les moyens dont ils disposeraient dans un état bourgeois A mon sens ils ont a peu pret la meme situation que celle de partis ouvriers dans un état bourgeois !
Louis
 
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Message par stef » 05 Fév 2003, 00:36

C'est surtout con.
stef
 
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Message par Louis » 05 Fév 2003, 01:04

pas si con que ça : les dérives sont la pour le montrer !
Louis
 
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