Juquin soutient Fabius

[Raymond]

c'est d'un sectarisme certain de penser que si les travailleurs ne se saisissent pas du bulletin de vote LO c'est qu'ils n'ont pas de conscience de classe.


Personne n'a dit cela il me semble. Par contre ce qui me semble certain c'est que celui qui brandit son bulletin de vote PS comme rempart à la droite ne fait vraiment pas preuve de la moindre conscience de classe.

[youri]

c'est d'un sectarisme certain de penser que si les travailleurs ne se saisissent pas du bulletin de vote LO c'est qu'ils n'ont pas de conscience de classe.

Personne n'a dit cela il me semble. Par contre ce qui me semble certain c'est que celui qui brandit son bulletin de vote PS comme rempart à la droite ne fait vraiment pas preuve de la moindre conscience de classe.
Mmm en même temps notre organisation l'as déjà fait Raymond !!!!

[youri]

C'est évident un parti qui a donné deux présidents à la république... bourgeoise Mitterrand et Vincent Auriol.
Plusieurs premiers ministres de Blum à Jospin et une floppée de ministres de Marx-Dormoy dont la police tira sur les manifestants ouvriers anti-fascistes de Clichy en 1938 et fit interner les réfugiés espagnols anti-franquistes à Jospin qui privatisa plus que son prédecesseur de droite et laissa les patrons licenciés en paix en passant par Jules Moch qui envoya les blindés contre les mineurs en 1948, Mollet, Lacoste et Lejeune qui envoyèrent le contingent en Algérie couvrirent la torture et les exécutions sommaires et laissèrent les officiers préparés le coup de force du 13mai 1958 et appelèrent De Gaulle au secours.

Et tout ce qu'on sait des Mauroy, Fabius, Quilès, Aubry entre 81 et 2002.

Plus avant on peut parler de l'Union sacrée en 1914.

Un parti constament colonialiste, "nous avons trop l'amour de notre pays pour désavouer l'expansion de la pensée, de la civilisation française" Blum pendant la guerre du Rif.


Un parti dont les chefs mettent les mains dans le cambouis et le sang au service de la république des possédants et laissent systématiquement les travailleurs dans la merde n'est en rien un parti bourgeois.
Sans nier tout ce que tu dit , je pense que ce n'est pas le seul critère à prendre en compte pour analyser ce qu'est le PS ... Composition sociale , programme , présence dans les luttes ( ou pas ) , liens avec les syndicats sont aussi des critères à prendre en compte ...
Parce qu'à ne noter que les saloperies , le PCF serait aussi un parti bourgeois ( ce qui n'est pas le cas )

[Raymond]

c'est d'un sectarisme certain de penser que si les travailleurs ne se saisissent pas du bulletin de vote LO c'est qu'ils n'ont pas de conscience de classe.

Personne n'a dit cela il me semble. Par contre ce qui me semble certain c'est que celui qui brandit son bulletin de vote PS comme rempart à la droite ne fait vraiment pas preuve de la moindre conscience de classe.

Mmm en même temps notre organisation l'as déjà fait Raymond !!!!
Elle fait ce qu'elle veut! Ca ne m'empêche pas de penser moi!

[youri]

[quote=" (Debord @ mercredi  1 novembre 2006 à 14:23"]
c'est d'un sectarisme certain de penser que si les travailleurs ne se saisissent pas du bulletin de vote LO c'est qu'ils n'ont pas de conscience de classe.

Personne n'a dit cela il me semble. Par contre ce qui me semble certain c'est que celui qui brandit son bulletin de vote PS comme rempart à la droite ne fait vraiment pas preuve de la moindre conscience de classe.

Mmm en même temps notre organisation l'as déjà fait Raymond !!!!

Elle fait ce qu'elle veut! Ca ne m'empêche pas de penser moi!
Ca oui , mais c'est pas parce que la Ligue a déjà appelé à voter PS ctre la droite que nous n'avons pas de conscience de classe

[Valiere]

ET d'ailleurs ce vote est un vote de classe.

[Sterd]

ET d'ailleurs ce vote est un vote de classe.
Et d'ailleurs non, ce n'est pas un vote de classe

[Barikad]

Et d'ailleurs, ce sempiternel debat, ca me les classes

[Debord]

Présumey, Debord...
Braves gens qui viennent expliquer aux trostkystes qu'ils sont sectaires de militer pour leurs idées, de défendre leurs opinions devant les travailleurs, et de se présenter aux élections.
(...) Avec des révolutionnaires comme ça, pas besoin de réformistes.

C'est dommage de se conter d'invectives un peu désabusées au lieu de contre-argumenter... Mais alors le coup du monde qui se diviserait entre Debord/Présumey d'un côté et "les trotskystes" de l'autre, c'est savoureux... :sygus: Tu sais "Jacquemart", le qualificatif de "trotskyste", çà se mérite, çà ne se décrète pas ! Surtout que les positions sur les élections défendues par nombre de "trotskystes" auto-proclamés sont aux antipodes de toutes celles des grands ancêtres, depuis Marx jusqu'à Trotsky et en passant par Lénine...

Quant à la litanie de LO, son "point d'honneur" consistant à se présenter à n'importe quelle élection quoi qu'il arrive, elle est aussi en net décalage avec les tactiques préconisées par Trotsky...