spartacist, été 2017

Re: spartacist, été 2017

Message par yannalan » 11 Jan 2018, 11:50

Le plus pénible avec eux, c'était dans les réunions ouvertes. Tu te fais chier à faire venir des camarades du boulot, du syndicat, des voisins, le débat est intéressant et il y a un gars qui demande la parole et part pour une demi-heure sur les turpitudes du SU. Tu essaies de passer à autre chose, mais il a un comparse qui repart comme en 14. Réunion foutue...
yannalan
 
Message(s) : 70
Inscription : 15 Déc 2005, 17:37

Re: spartacist, été 2017

Message par com_71 » 11 Jan 2018, 16:43

Arrêtez le massacre... ! J'en ai connu un militant que j'ai côtoyé au travail, dans le même service et dans la même section syndicale, il a toujours été correct.
D'autre part certains n'oublient pas qu'ils ont dans l'immédiat après 68, commencé un article (critique certes) par : "Lo, the french bolsheviks...".
En 2002 j'ai surpris un regard vraiment admiratif - c'était rare à l'époque - d'une militante américaine "expat", qui observait les discussions aux abords du cortège du 1er mai, de militants LO en butte à la véhémence de la gauche "chiraquienne".

Et, je le répète, "sur le fond [leur attitude] est malheureusement largement partagé dans les organisations d'extrême-gauche".
Avatar de l’utilisateur
com_71
 
Message(s) : 2193
Inscription : 12 Oct 2002, 00:14

Re: spartacist, été 2017

Message par yannalan » 11 Jan 2018, 18:06

Oui, au boulot, il y en avait un, ça allait. Très discret. On l'aurait pas vu vendre à la sortie d'un meeting, on aurait jamais su... Pour les réunions que je décris plus haut, c'est du vécu...
yannalan
 
Message(s) : 70
Inscription : 15 Déc 2005, 17:37

Re: spartacist, été 2017

Message par Duffy » 11 Jan 2018, 21:05

Pour les historiens...

"To the Brink and Back: French Revolution", Spartacist No. 12, September-October 1968 :
http://www.bolshevik.org/history/Other/ ... 0Back.html
Voix Ouvrière

The Voix Ouvrière comrades are the only organization claiming to be Trotskyist which has carried out a working-class line. Initially, their cadres were concentrated in the factories to the extent that they lacked an adequate base within student and petty-bourgeois arenas. They were, however, able to establish permanent liaison committees with the Pabloite organizations, enabling them to coordinate their intervention with the radical students of the JCR. Such increase in contact between these organizations may in the future allow the V.O. comrades to aid Pabloite youth in breaking away from the revisionism in their movement and orienting decisively toward a revolutionary proletarian perspective.

However, the axis upon which the V.O.-Pabloite unity of action is based is a false one. The joint statement called upon "all organizations claiming to be Trotskyist to join in this move." The V.O. comrades feel the recent events constitute "the French 1905." Let us remember that the sequel to the 1905 Russian Revolution was a unification of the Bolsheviks and Mensheviks! It took Lenin several years to break this over-fraternal unity. What has been pointed up in France by the latest CP-CGT betrayal is not the need for a "Trotskyist regroupment" but the need for a new revolutionary party based on the vindicated Bolshevik program, uniting all those, even from such tendencies as the Maoists and syndicalists, who stand in favor of workers’ committees of power. We hope that V.O., the French Bolsheviks, have not been disoriented as were the Russians in 1905.


Un texte interne, de la majorité de la SL :
http://www.regroupment.org/main/page_ellensturner.html

Une brochure (au titre bien étrange) de 1975, de la SL, qui revient notamment sur la conférence de Londres en 1966, les liens avec VO, puis la scission...
https://www.marxists.org/history/etol/d ... lforth.pdf (p. 95 et suivantes)
Duffy
 
Message(s) : 116
Inscription : 10 Fév 2015, 23:48

Re: spartacist, été 2017

Message par com_71 » 11 Jan 2018, 21:56

Une brochure (au titre bien étrange) de 1975, de la SL, qui revient notamment sur la conférence de Londres en 1966, les liens avec VO, puis la scission...


Plus exactement, concernant Londres 1966 et Spartacist, elle [la brochure] reproduit les "contributions" de l'époque de Tim Wohlforth, allié de la SLL anglaise (Healy) à l'époque. Il devait rejoindre le SU (Mandel) plus tard, avant de cracher d'une manière ordurière sur le trotskysme en général.

La "scission" ? A ma connaissance les camarades de Spark ne se disent pas issus "d'une scission de la Spartacist League". Cf. leur "founding statement", plus de cinq ans après la conférence de 1966 : https://the-spark.net/founding.html
Que de méprisables eunuques ne viennent pas soutenir que l'esclavagiste qui, par la ruse et la violence, enchaîne un esclave est devant la morale l'égal de l'esclave qui, par la ruse et la violence, brise ses chaînes ! Trotsky
Avatar de l’utilisateur
com_71
 
Message(s) : 2193
Inscription : 12 Oct 2002, 00:14

Re: spartacist, été 2017

Message par Duffy » 11 Jan 2018, 22:29

Le terme "scission" n'est peut-être pas adapté, mais, et je me trompe peut-être/certainement, j'avais compris qu'un petit groupe était alors sorti de la SL... ce qui ne veut pas dire que ce petit groupe soit immédiatement Spark.
Duffy
 
Message(s) : 116
Inscription : 10 Fév 2015, 23:48

Re: spartacist, été 2017

Message par com_71 » 12 Jan 2018, 14:54

Un témoignage sur, entre autres, cette période :
http://www.lesbonscaracteres.com/livre/ ... atlantique
Que de méprisables eunuques ne viennent pas soutenir que l'esclavagiste qui, par la ruse et la violence, enchaîne un esclave est devant la morale l'égal de l'esclave qui, par la ruse et la violence, brise ses chaînes ! Trotsky
Avatar de l’utilisateur
com_71
 
Message(s) : 2193
Inscription : 12 Oct 2002, 00:14

Re: spartacist, été 2017

Message par Plestin » 12 Jan 2018, 18:02

Dans le livre, la camarade explique son court passage par le courant spartaciste au moment du détachement de ce courant du SWP (ce qui n'est pas repris dans le résumé)... Elle a été envoyée par le groupe de Robertson (qui portait déjà le nom de "Spartacist") à la conférence de Londres de 1966 qui a été organisée par la SLL britannique avec l'OCI française et c'est là qu'elle a rencontré Voix Ouvrière... Les spartacists se sont fait exclure manu militari et VO a quitté la conférence. Ensuite, elle a gardé des relations avec les camarades, a même participé à un échange de militants en venant en France déjà à l'époque où elle a été encore plus convaincue de la nécessité de faire un travail dans les entreprises en direction de tous les travailleurs, puis a été convoquée par son organisation aux Etats-Unis et c'est là qu'elle s'est de plus en plus positionnée en opposition avec la ligne des spartacists pour ensuite participer à la création d'un petit groupe qui a pris le nom de Spark...
Plestin
 
Message(s) : 559
Inscription : 28 Sep 2015, 17:10

Re: spartacist, été 2017

Message par com_71 » 13 Jan 2018, 14:43

Plestin a écrit :Les spartacists se sont fait exclure manu militari
disons... très sèchement ; mais je ne pense pas que des violences à proprement parler aient été rapportées.
Que de méprisables eunuques ne viennent pas soutenir que l'esclavagiste qui, par la ruse et la violence, enchaîne un esclave est devant la morale l'égal de l'esclave qui, par la ruse et la violence, brise ses chaînes ! Trotsky
Avatar de l’utilisateur
com_71
 
Message(s) : 2193
Inscription : 12 Oct 2002, 00:14

Précédent

Retour vers Presse et communiqués

Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 1 invité