(gévaudan @ lundi 27 novembre 2006 à 16:36 a écrit :le mot d ordre ,,pour les états-unis socialistes d Europe,, est d ailleurs constament mis en avant par le CCI
Tu pourrais préciser où tu as vu ça ???
a écrit :et il est vrai pas par le PT
Le "CCI" serait donc totalement indépendant du "PT" ??? Mais au fait, qui a créé (de toutes pièces) le prétendu "PT", et qui le dirige, sinon Gluckstein et Lambert, sinon ce qui fut la direction de feu le PCI... avec quelques faire-valoirs pour donner la mesure des "autres courants". Le PT ce sont d'abord et avant tout, pour l'immense majorité, les militants de ce qui fut le PCI, et à qui l'on fait porter aujourd'hui une casaque bien éloignée du trotskysme.
a écrit :dans le cadre de ce qui avait été appellé autrefois,, stratégie de la LOR,,,avec la question:pour offrir le cadre le plus large de front unique,faut-il limiter dans un premier temps la plate-forme d action et de mots d ordres de ce cadre (le PT)?
Voilà où en sont arrivés ceux qui furent trotskystes : on confond tout, c'est le grand méli-mélo des idées: la "stratégie de la LOR" est ressortie du magasin des antiquités pour jusitifer le PT "distinct du CCI", mais le PT serait aussi un "front unique" (???): un parti qui serait un front unique... Tu mélanges tout mon camarade. Le front unique des organisations ouvrières, c'est l'unité de combat entre différents partis et syndicats ouvriers (y compris les partis ouvriers traîtres) pour affronter la bourgeoisie, pour la défense des intérêts immédiats de la classe, mais aussi pour ouvrir une issue politique de classe :
a écrit :«Il faut dire toutes les conséquences de cette situation. La première et la plus importante est qu'il faut lutter pour le pouvoir. Le but du Front unique des partis socialiste et communiste ne peut être qu'un gouvernement de ce Front, c'est-à-dire un gouvernement socialiste-communiste, un ministère Blum-Cachin. Il faut le dire ouvertement.»
(Léon Trotsky "Où va la France" octobre 1934,
ici)
Autrement dit un gouvernement PS-PCF. Voilà la ligne de Trotsky, voilà ce qu'est le front unique. Quel rapport avec le "PT" de Gluckstein ??? Ce qui est certain c'est que la conscience des militants qui se croient encore trotskystes au sein du PT est totalement brouillée dans la confusion.
a écrit :
le PT n a jamais dit ou écrit que la fin de l UE sonnerait la fin de la lutte des classes
Mais la "fin de l'UE" est inséparable de l'irruption de la révolution prolétarienne, du renversement des gouvernements bourgeois dans les différents pays qui la composent, à commencer par les plus importants, dont la France. La "fin de l'UE" ne peut se concevoir que comme la voie qui mène au socialisme, via les Etats-Unis socialistes d'Europe. Tous ceux qui prêchent la "restauration de la démocratie", voire la "restauration de l'Etat", sont au minimum des marchands d'illusions, et plus probablement ils couvrent la responsabilité de notre propre gouverneement "national" dans les attaques qui frappent les travailleurs. Si "tout vient de Bruxelles" (voire de Washington), alors Chirac-Villepin-Sarkozy n'y sont pour rien. Et rien ne sert de les combattre. Qui ne voit que c'est le contraire qui est vrai : on ne peut défendre les acquis ouvriers, gagner sur les revendications, qu'en affrontant ce gouvernement : c'est aussi ce que nous apprend le combat contre le CPE. C'est lorsque le gouvernement (la classe bourgeoise) est menacé de tout perdre, c'est-à-dire de perdre le pouvoir, qu'ils reculent.
Non "l'impérialisme pourrissant" n'a pas dépassé les frontières nationales, les Etats-nations, ni les gouvernements nationaux. C'est d'ailleurs une de ses contradictions essentielles. Et ce sont mêmes ses principaux instruments pour frapper les travailleurs et les jeunes.
a écrit :Pour le reste:bien sur qu on est pour la dissolution des nations,mais dans un cadre historique précis,voulu par la classe ouvriere et les masses,vers le socialisme.Encore une fois,le PT ne défend pas la nation(mais la république laique et l assemblée constituante élue au suffrage universel),il explique POURQUOI l impérialisme doit détruire les nations aujourd hui:y a tout de meme une nuance!
Depuis quand le "PT", depuis quand le "CCI" lui-même, défendent-ils le socialisme, où cà ??? Ils doivent le faire bien discrètement car cela ne transparait nullement dans la bouillie chauvine qu'ils servent chaque semaine dans IO.
a écrit :Ou avez-vous vu que le PT se refusait à comdamner l intervention militaire en Cote- d IVoire?
Encore une extrapolation?
Je crois que tu ne lis pas le journal que tu es censé vendre. Cela se voit dans IO lui-même, en particulier
ici (IO daté du 11/11/2004)
La faillite d'une organisation qui fut trotskyste, et qui se traîne derrière son propre fantôme est une triste palinodie. Avec la "candidature Schivardi" on sombre en plus dans le ridicule !
Jusqu'où allez-vous avaler les couleuvres, militants qui furent du PCI ?