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Message par vérité » 08 Sep 2008, 20:46

En quelque sorte ELLE est "mariée" de FORCE!!!!
vérité
 
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Message par Valiere » 09 Sep 2008, 07:19

Vérité! ce qui gêne c'est la répétition inlassable du : "c'est la faute à l'union républicaine"

cela masque une partie de la question et exonère la bourgeoisie nationale et une fraction d'entre elle
Valiere
 
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Message par vérité » 09 Sep 2008, 10:51

L'U.E défend les intérêts des capitalistes et des gouvernements (normal: c'est fait pour et par eux!), ont est bien d'accords et ça: tout le monde le sait!
Si les gouvernements sont en retard pour appliquer des directives, c'est qu'ils se confrontent à la mobilisation de la classe ouvrière!!!! Dans les grèves et manifestations qui ce passent pratiquement tous les jours!!

C'est un fait, TOUS les gouvernements ont abdiqué devant l'U.E!

90% des lois ne sont que transpositions de directives européennes!

Ceux qui appliquent les directives sont aussi bien responsables! (gouvernements PS, PC, UMP, UDF...), je n'ai jamais dis le contraire!
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Message par ianovka » 09 Sep 2008, 11:49

Mais Vérité, OUI ou NON les gouvernements nationaux prendraient des mesures favorables aux travailleurs sans l'existence de l'UE ? OUI ou NON, sans l'UE, n'auraient-ils pas l'idée d'essayer de revenir sur les avancées sociales obtenues par les luttes ouvrières passées ?

D'ailleurs OUI ou NON TOUS les gouvernements nationaux défendaient-ils les intérêts capitalistes contre la classe ouvrière avant la création de l'UE ? Comment faisaient-ils avant les directives de l'UE ?
"Le capital est une force internationale. Il faut, pour la vaincre, l'union internationale, la fraternité internationale des ouvriers." Lénine
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Message par vérité » 09 Sep 2008, 12:06

"Au lendemain de la Seconde Guerre mondiale, l'Europe à bout de souffle cherche un moyen de "consolider la paix" si chèrement acquise. Le 17 mars 1948, la France, le Benelux et l'Italie signent à Bruxelles le Traité d'Union occidentale qui prévoit une collaboration en matière économique, sociale, culturelle, et de légitime défense collective. Ce traité fut concurrencé dès l'année suivante par la création de l’OTAN qui inclut un plus grand nombre de pays européens, mais également les États-Unis et le Canada encore très largement présents en Europe, que ce premier Traité d'alliance défensive de Bruxelles n'aurait pas permis de défendre.

Dans le même temps, le principe d'une Europe unie a été posé, en particulier sous l'impulsion de la France et de l'Allemagne, même si le discours du Britannique Winston Churchill à Zurich a été déterminant ainsi que le rôle des pays du Benelux et de l'Italie. L'Europe recherchait alors un modèle d'intégration qui la mettrait à jamais à l'abri d'une nouvelle guerre. L'idée a été concrétisée par Robert Schuman, ministre français des affaires étrangères, dans son discours du 9 mai 1950 appelant à mettre le charbon et l'acier sous une Haute Autorité commune de la France et de l'Allemagne fédérale. Le choix de ces deux secteurs économiques vise à établir une garantie de paix : l'industrie sidérurgique est hautement stratégique, puisque étroitement liée à l'industrie de l'armement et, dépendant de ses ressources.

Le traité instituant la Communauté européenne du charbon et de l'acier (CECA) fut signé le 18 avril 1951 à Paris : les six pays fondateurs (France, République fédérale d'Allemagne, Belgique, Luxembourg, Pays-Bas et Italie) s'entendirent pour favoriser les échanges de matières premières nécessaires à la sidérurgie pour accélérer la dynamique économique après la guerre, afin de doter l'Europe d'une capacité de production autonome. Ce traité est l'acte fondateur visant au rapprochement entre les vainqueurs et les vaincus européens, au sein d'une Europe qui à terme prendrait son destin en main, indépendamment des influences extérieures alors considérables des États-Unis, via son plan Marshall, et ce en dépit de la tentative de concertation de cette aide américaine au sein de l'OECE.

Wikipedia.

Oui! Il faudra effectivement rompre avec l'U.E et TOUS ses traités et institutions... Ainsi qu'avec le FMI, banque mondiale, la bourse, mercosur, traité libre commerce, OTAN, ONU, ONG, dettes....Bref le capitalisme!
Mais pour commencer le début et prendre les choses dans l'ordre: commençons déjà par rompre avec l'U.E!
Le gouvernement qui rompra avec l'U.E rompra OBLIGATOIREMENT avec le capitalisme!
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Message par ianovka » 09 Sep 2008, 12:34

Ça ne répond pas à mes questions.

("Vérité" a écrit :Le gouvernement qui rompra avec l'U.E rompra OBLIGATOIREMENT avec le capitalisme!


Non, c'est complètement faux.
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Message par com_71 » 09 Sep 2008, 12:54

(vérité @ mardi 9 septembre 2008 à 13:06 a écrit :
Le gouvernement qui rompra avec l'U.E rompra OBLIGATOIREMENT avec le capitalisme !

Qui pouvait penser lire une sottise pareille sur le falo ?
L’intérêt ne pense pas, il calcule. Les motifs sont ses chiffres. K. Marx, « Débats sur la loi relative au vol de bois » 1842.
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Message par artza » 09 Sep 2008, 15:27

(com_71 @ mardi 9 septembre 2008 à 13:54 a écrit :
(vérité @ mardi  9 septembre 2008 à 13:06 a écrit :
Le gouvernement qui rompra avec l'U.E rompra OBLIGATOIREMENT avec le capitalisme !

Qui pouvait penser lire une sottise pareille sur le falo ?

C'est comme ça que nous aurons un Etat ouvrier né déformé par le nationalisme ;)
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Message par vérité » 09 Sep 2008, 16:26

Vous ne vous reconnaissez pas dans les revendications du POI! C'est votre choix!
Mais par pitié! Arrêtez de nous insulter de "nationalo" ou fachos... SVP!
Est ce que moi je vous insulte?!
vérité
 
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Message par Sterd » 09 Sep 2008, 16:41

(vérité @ mardi 9 septembre 2008 à 17:26 a écrit : Vous ne vous reconnaissez pas dans les revendications du POI! C'est votre choix!
Mais par pitié! Arrêtez de nous insulter de "nationalo" ou fachos... SVP!
Est ce que moi je vous insulte?!

Facho on a pas dit, et nationaliste c'est quelqu'un qui défend la nation. Défendre la nation c'est que que le PT-POI fait à longueur de temps
Sterd
 
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