Stratégie syndicale aprés le 18 , le 13, 14 ,20

Message par Vérié » 16 Nov 2007, 10:41

(Sterd @ vendredi 16 novembre 2007 à 10:27 a écrit : Ces gens n'ont pas la moindre idée de comment s'adresser aux gens qui ne sont pas de leur condition. Depuis leur plus jeune age les seuls travailleurs qu'ils fréquentent ce sont leurs domestiques. Pour eux s'adresser à la plèbe c'est donner des ordres sur un ton cassant

Euh... C'est pas si simple. Ils suivent plein de cours de communication, de gestion des conflits etc. Dès les école de commerce et de gestion, on leur explique comment il faut s'y prendre avec les syndicats. Je ne connais pas le CV de Bertrand, mais ça parait difficile d'imaginer qu'il ait pu tenir ce langage sans en avoir référé à son patron Sarko, ni sans avoir demandé l'avis de ses innombrables conseillers qui eux aussi ont suivi des formations de ce genre. Certains conseillers des politiciens et des patrons sont d'ailleurs eux-memes d'anciens syndicalistes du genre de Nicole Notat. La classe politique française est habile, mais évidemment les politiciens peuvent tout de meme commettre des gaffes.
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Message par Gaby » 16 Nov 2007, 10:59

Je ne crois pas à la gaffe. C'est à mon avis tout à fait volontaire d'user de ce ton autoritaire, c'est l'annonce de l'orientation des 5 années à venir. C'est à la fois "l'ouverture" avec les partis de gauche truffés de carriéristes pour se donner des airs de démocrates, et la matraque pour la mobilisation propre aux travailleurs... en les divisant, et en s'appuyant sur la vaste petite-bourgeoisie.
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Message par Wapi » 16 Nov 2007, 11:06

La gaffe ... c'est le futur qui dira si c'en était une.

Si les syndicats prennent la mouche, que le conflit se durcit et que les cheminots gagnent, eh bien on pourra l'appeler comme ça.

Sinon ... je crois que cela traduit exactement le fond de sa pensée. Ils se pensent légitimes, ils agissent comme tels et savent où ils vont.
Mais ils ne savent pas jusqu'où les travailleurs, eux, veulent aller.
Et nous non plus.
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Message par Vérié » 16 Nov 2007, 11:27

Je viens de voir Bertrand sur LCI - 11 h. Il maintient sa position :"Reprenez le boulot, on négocie ensuite." (Sur un ton soft mais ferme). Le commentateur dit que, sur le terrain, les syndicats sont débordés. Ca parait excessif dans la mesure où la CGT n'a pas appelé à la reprise du travail. Pour le moment, il semble que la direction s'efforce seulement de préparer ses responsables locaux à l'idée d'une reprise et de voir l'état d'esprit. Ce qui est certain, c'est que ça reste combatif et ferme, donc que la CGT ne pouvait pas appeler à reprendre comme ça, sur la base de promesses de négociations. Donc Bertrand, en cherchant à pousser son avantage, n'a pas facilité la tache de Thibault. Il a pu faire le pari que Thibault irait encore plus loin. Une vraie partie de poker. Sauf que ça se joue avec le sort des travailleurs...
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Message par pelon » 16 Nov 2007, 11:45

On a quand même vu dans des reportages des cheminots CGT pas du tout contents de l'initiative de Thibault proposant des négociations "il ne nous aide pas celui là". Certains syndicalistes CGT essaient de défendre Thibault, d'autres pas du tout. Si la CGT n'a pas appelé à reprendre c'est peut-être aussi à cause de l'état d'esprit des grévistes. Il y a aussi d'autres raisons comme le concurrence de Sud (le souvenir des pertes syndicales de la CFDT ne sont pas oubliées) et éventuellement les petites bagarres internes dans le CGT. Mais le principal reste qu'à la base cela ne passe pas.
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Message par Vérié » 16 Nov 2007, 11:52

(pelon @ vendredi 16 novembre 2007 à 11:45 a écrit : On a quand même vu dans des reportages des cheminots CGT pas du tout contents de l'initiative de Thibault proposant des négociations "il ne nous aide pas celui là". Certains syndicalistes CGT essaient de défendre Thibault, d'autres pas du tout. Si la CGT n'a pas appelé à reprendre c'est peut-être aussi à cause de l'état d'esprit des grévistes. Il y a aussi d'autres raisons comme le concurrence de Sud (le souvenir des pertes syndicales de la CFDT ne sont pas oubliées) et éventuellement les petites bagarres internes dans le CGT. Mais le principal reste qu'à la base cela ne passe pas.

Oui, entièrement d'accord. Ca grogne dans certains coins. Mais, pour parler de "débordement", il faudrait qu'il y ait un appel à la reprise et que la base ou qu'une partie de la base s'y oppose. Ce qui n'est pas (encore ?) le cas.
Mais Thibault et Le Reste vont sans doute en effet mesurer la combativité avant de prendre une décision. Si Bertrand avait mis sur la table quelques éléments, ça serait plus facile pour eux...
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Message par BuenaventurayAndreu » 16 Nov 2007, 14:49

Mercredi soir , François Chérèque a appelé à suspendre le mouvement à la SNCF ...
Jeudi , réponse de Arnaud Morvan , secrétaire de la CFDT Cheminots " On appelle à reconduire , et on n'est pas aux ordres "
BuenaventurayAndreu
 
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Message par Sterd » 16 Nov 2007, 15:56

(Vérié @ vendredi 16 novembre 2007 à 10:41 a écrit : Euh... C'est pas si simple. Ils suivent plein de cours de communication, de gestion des conflits etc. Dès les école de commerce et de gestion, on leur explique comment il faut s'y prendre avec les syndicats. Je ne connais pas le CV de Bertrand, mais ça parait difficile d'imaginer qu'il ait pu tenir ce langage sans en avoir référé à son patron Sarko, ni sans avoir demandé l'avis de ses innombrables conseillers qui eux aussi ont suivi des formations de ce genre. Certains conseillers des politiciens et des patrons sont d'ailleurs eux-memes d'anciens syndicalistes du genre de Nicole Notat. La classe politique française est habile, mais évidemment les politiciens peuvent tout de meme commettre des gaffes.

Des trous du cul sortis d'école de commerce, ça fait 15 ans que j'en fréquente quotidiennement. Ce sont pour 90% des anes incultes et bornés.
Sterd
 
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Message par Vérié » 16 Nov 2007, 16:03

(Sterd @ vendredi 16 novembre 2007 à 15:56 a écrit :
(Vérié @ vendredi 16 novembre 2007 à 10:41 a écrit : Euh... C'est pas si simple. Ils suivent plein de cours de communication, de gestion des conflits etc. Dès les école de commerce et de gestion, on leur explique comment il faut s'y prendre avec les syndicats. Je ne connais pas le CV de Bertrand, mais ça parait difficile d'imaginer qu'il ait pu tenir ce langage sans en avoir référé à son patron Sarko, ni sans avoir demandé l'avis de ses innombrables conseillers qui eux aussi ont suivi des formations de ce genre. Certains conseillers des politiciens et des patrons sont d'ailleurs eux-memes d'anciens syndicalistes du genre de Nicole Notat. La classe politique française est habile, mais évidemment les politiciens peuvent tout de meme commettre des gaffes.

Des trous du cul sortis d'école de commerce, ça fait 15 ans que j'en fréquente quotidiennement. Ce sont pour 90% des anes incultes et bornés.

Bien sur... Mais il y a aussi des DRH assez malins pour embobiner les responsables syndicaux.
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Message par jeug » 16 Nov 2007, 16:33

a écrit :Bertrand, en cherchant à pousser son avantage, n'a pas facilité la tache de Thibault. Il a pu faire le pari que Thibault irait encore plus loin. Une vraie partie de poker.

Alors ce pourrait être une gaffe et ça ne facilite pas la tache à Thibault ?

En plus de la réponse de Gaby j'ajouterais que ça joue aussi dans l'autre sens : comme d'hab' plus le gouvernement se montre dur, plus ça lui donne de marge pour lacher ensuite quelque chose et permettre ainsi aux directions syndicales de mettre ça à leur actif et d'appeler à la reprise.
jeug
 
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