Violents affrontements entre dockers et policiers à Strasbou

Message par Front Unique » 30 Jan 2006, 01:11

(Puig Antich @ dimanche 29 janvier 2006 à 16:37 a écrit :... ou du moins, des jalons qui peuvent aller dans ce sens.

Voila.

J'espere avoir été fraternel ?


Absolument, du moins dans ton dernier message....et je t'en remercie...

Un des jalons qui peuvent aller dans le sens de la révolution, c'est la défense des vieilles conquêtes.....C'est ce que tente, (seul !?) de faire le PT (outil au service des travailleurs)...

Malheureusement, nous sommes (la classe ouvrière) en période défensive, et non offensive....Il est urgent de défendre les acquis (bien entamés) des travailleurs, y compris le concept de République une et indivisible,...face à une Union européenne qui comprend , comme tu le fais très justement remarquer, six monarchies....
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Message par Barikad » 30 Jan 2006, 05:24

(Front Unique @ lundi 30 janvier 2006 à 02:11 a écrit :
(Puig Antich @ dimanche 29 janvier 2006 à 16:37 a écrit :... ou du moins, des jalons qui peuvent aller dans ce sens.

Voila.

J'espere avoir été fraternel ?


Absolument, du moins dans ton dernier message....et je t'en remercie...

Un des jalons qui peuvent aller dans le sens de la révolution, c'est la défense des vieilles conquêtes.....C'est ce que tente, (seul !?) de faire le PT (outil au service des travailleurs)...

Malheureusement, nous sommes (la classe ouvrière) en période défensive, et non offensive....Il est urgent de défendre les acquis (bien entamés) des travailleurs, y compris le concept de République une et indivisible,...face à une Union européenne qui comprend , comme tu le fais très justement remarquer, six monarchies....

OK, bon, on va te demander de nous demontrer en quoi la "republique une et indivisible" serait "une vielle conquete" des travailleurs, on l'a deja fait, à de multiples et vaines reprises.
Cependant, il y a une questionque t'a posée Puig auquel tu ne reponds pas:
Les dockers des ces pays qui sont encoree une monarchie, doivent ils defendre leurs vielles conquètes republicaines :hum: ? Peux etre leur proposes tu plutot de reprendre un slogan du genre "A bas la monarchie, vive la republique !" ? (c'est une question, hein...)
Mais alors, y 'a un truc qui me chiffonne, outre que ce genre de mots d'ordre nous fait revenir plus de deux cent en arrière. Tu dis
a écrit :Malheureusement, nous sommes (la classe ouvrière) en période défensive, et non offensive
et c'est d'ailleurs toute la justification de votre tactique. Hors, si la classe ouvrière est incapable d'arracher de nouveaux droits, comment veux tu qu'elle fasse tomber des monarchies vielles de plusieurs siecles ?
Et quels progrès representerait, pour les travailleurs anglais, espagnols... la chute de la monarchie, et l'etablissement d'une "republique une et indivisible" ?
A moins que tu leurs demande, aux dockers espagnols, de defendre comme un acquis, la "repuiblique une et indivisible" ..... francaise ? :33:
Barikad
 
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Message par azadi » 01 Avr 2006, 17:18

a écrit :Ensuite, ce raisonnement, il n'est juste que sur la forme : c'est vrai que les directives européennes sont le cadre juridique d'une offensive anti-ouvriere ; mais sur le fond, cela est faux et ca ne contribue pas à renforcer la conscience de classe :
1) parce que ça laisse entendre que les décisions du patronat et de l'état français sont en quelque sorte les produits d'une simple relation juridique défini par un contrat international, alors qu'il s'agit d'une politique qui est le résultat du mouvement du capital lui-même, de ses nécessités, de sa crise, etc.
2) parce que ça laisse entendre, et c'est encore plus dangereux, qu'il y aurait une sortie nationale à la catastrophe capitaliste ; que le renforcement du cadre national dans tous les pays (en ce sens vous êtes effectivement inter-nationalistes, car cette politique vous la menez, par exemple, en algérie, avec les résultats qu'on sait ... notamment en terme d'indépendance par rapport à l'état de la bourgeoisie que vous avez récemment plebiscité, je crois bien) ; et ça, en plus d'être faux et réactionnaire, c'est chercher à imposer une conscience dévoyée à la classe ouvrière ; lui faire croire que le socialisme signifie le repli national...


8)
azadi
 
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Message par Combat » 02 Avr 2006, 19:31

Vraiment pitoyable les lambertites!!! Ils ont carrement liquide leur parti et internationale dans une nebuleuse socio reformiste. Et dans les sections du Tiers Monde c'est encore pire. Ca me rappelle un pseudo Trotskyste de l'OST(Lambertiste) en Cote d'Ivoire; c'etait un haut cadre d'IBM roulant en mercedes dernier crix et ayant peur des quartiers populaires lors de quelques rencontres. Tout le travail de cet OST constituait a militer dans le syndicat des enseignants du superieur(un syndicat tres reformiste et passe au soutien inconditionnel du gouvernment fascisant actuel) et a courir derriere les partis reformistes de la bourgeoisie compradore pour creer un Front Unique. C'est d'ailleurs ce type qui m'a fait lire la Verite pour la premiere fois-que je trouvais deja tres bureaucratique et reformiste dans le style- mais avec le recul je me demande s'il croyait reellement en ce qu'il disait. En tout cas a titre personnel, la tendance lambertiste n'existe plus en tant que mouvement Trotskyste mais en tant qu'aile gauche des reformistes.
Combat
 
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Message par pelon » 03 Avr 2006, 07:55

Quand on voit le titre du fil et que l'on voit comment il dérive on est quand même surpris. Pensez à ceux qui viennent sur le forum sans être des habitués. Je ferme ce fil.
pelon
 
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