Non aux attaques contre la protection sociale

Message par Friedrich » 03 Juin 2004, 14:37

(mael.monnier @ jeudi 3 juin 2004 à 14:23 a écrit : Mais les travailleuses et les travailleurs en ont MARRE du PS qui n'a cessé de les trahir depuis vingt ans !

Très étonnante remarque quand on pense au résultat des dernières elections (et qui prouve le penchant "à côté de la plaque de Mael" qui affirme n'importe quoi à l'encontre de la réalité des faits).

Si ces dernières élections ont démontré quelque chose c'est que les travailleurs, s'ils n'accordent que peu de confiance au PS et au PCF, ne voient que ces partis comme solution à la question du gouvernement et qu'ils ne croient pas dans les capacités de LO-LCR à se hisser au niveau des responsabilités qui sont les leurs.

C'est pour cela que les idées de Caupo sont tout à fait juste sur le fond, LO-LCR doivent faire la preuve qu'ils sont prêt à mettre tout en oeuvre pour gagner ce qui implique d'appliquer la tactique du front unique ouvrier qu'a décrite Caupo.

Alors quelles initiatives à propos de la sécu qui permette de mettre les bureaucrates syndicaux devant leur responsabilité ? Car mobiliser pour le 5 juin, c'est très bien mais comment faire éclater le carcan des directions bureaucratiques sur l'axe de la bonne négociation si ce n'est en affirmant ses désaccords ?

Friedrich
 
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Message par alex » 03 Juin 2004, 15:15

[quote=" (caupo @ "]

Que ce serait-il donc passé si l'alliance LO-LCr aurait proposé aux socialistes de les appuyer aux deuxième tour si eux signaient un accord qui stipulait leur volonté manifeste d'interdire les licenciements? [/quote]

Sans parler d'accord signé, Arlette l'a dit à plusieurs reprise dans les dernières campagnes: si le PS s'engageait à revenir sur certaines dispositions elle pourrait alors envisager d'appeler à voter pour eux.
alex
 
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Message par mael.monnier » 03 Juin 2004, 15:25

[quote=" (Friedrich @ jeudi 3 juin 2004 à 15:37"]
[quote=" (mael.monnier @ jeudi 3 juin 2004 à 14:23"]
Mais les travailleuses et les travailleurs en ont MARRE du PS qui n'a cessé de les trahir depuis vingt ans ! [/quote]
Très étonnante remarque quand on pense au résultat des dernières elections (et qui prouve le penchant "à côté de la plaque de Mael" qui affirme n'importe quoi à l'encontre de la réalité des faits).

Si ces dernières élections ont démontré quelque chose c'est que les travailleurs, s'ils n'accordent que peu de confiance au PS et au PCF, ne voient que ces partis comme solution à la question du gouvernement et qu'ils ne croient pas dans les capacités de LO-LCR à se hisser au niveau des responsabilités qui sont les leurs.

Mais pourquoi donc LO-LCR s'est pris une gamelle ? Les masses ne vont comprennent pas à l'évidence, et comment l'expliquez-vous ?

On a aussi observé pendant ces élections une remontée encourageante du PCF. Le PS s'est vu certes élire, mais c'était juste un vote de protestation contre l'UMP et non pas un vote pour le PS. Et il ne faut pas oubliez l'abstention non plus (certes en baisse, mais le taux de participation n'était tout de même que de 50,8%...).
mael.monnier
 
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Message par mael.monnier » 03 Juin 2004, 15:32

[quote=" (alex @ jeudi 3 juin 2004 à 16:15"]
[quote=" (caupo @ "]

Que ce serait-il donc passé si l'alliance LO-LCr aurait proposé aux socialistes de les appuyer aux deuxième tour si eux signaient un accord qui stipulait leur volonté manifeste d'interdire les licenciements? [/quote]

Sans parler d'accord signé, Arlette l'a dit à plusieurs reprise dans les dernières campagnes: si le PS s'engageait à revenir sur certaines dispositions elle pourrait alors envisager d'appeler à voter pour eux.

Arlette qui appellerait à voter pour le PS ?!? Pourquoi ne négocie-t-elle pas avec le PCF ? Est-ce le PCF qui refuse ?
mael.monnier
 
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Message par com_71 » 03 Juin 2004, 15:35

[quote=" (mael.monnier @ jeudi 3 juin 2004 à 16:25"]

Mais pourquoi donc LO-LCR s'est pris une gamelle ?

Quelle gamelle ? Notre meilleur résultat a des élections régionales, et complètement disproportionnés (comme d'habitude mais quand même) par rapport au nombre de militants.
Que de méprisables eunuques ne viennent pas soutenir que l'esclavagiste qui, par la ruse et la violence, enchaîne un esclave est devant la morale l'égal de l'esclave qui, par la ruse et la violence, brise ses chaînes ! Trotsky
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Message par com_71 » 03 Juin 2004, 15:40

[quote=" (mael.monnier @ jeudi 3 juin 2004 à 16:32"]
Arlette qui appellerait à voter pour le PS ?!? Pourquoi ne négocie-t-elle pas avec le PCF ? Est-ce le PCF qui refuse ?

Si tu arrêtais un peu de jouer les faux naïfs...
(ou si tu ne joues pas c'est pire)
Que de méprisables eunuques ne viennent pas soutenir que l'esclavagiste qui, par la ruse et la violence, enchaîne un esclave est devant la morale l'égal de l'esclave qui, par la ruse et la violence, brise ses chaînes ! Trotsky
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Message par mael.monnier » 03 Juin 2004, 16:54

(com_71 @ jeudi 3 juin 2004 à 16:35 a écrit :
(mael.monnier @ jeudi 3 juin 2004 à 16:25 a écrit :
Mais pourquoi donc LO-LCR s'est pris une gamelle ?

Quelle gamelle ? Notre meilleur résultat a des élections régionales, et complètement disproportionnés (comme d'habitude mais quand même) par rapport au nombre de militants.

Ne faites pas les innocent-e-s ! Et ne mentez pas en disant que c'est votre meilleur score !
Vous titrez dans LO après le 2e tour : "Les résultats du deuxième tour : pas une radicalisation de l'électorat" (voir ici). Le PCF vous n'en parlez d'ailleurs. D'où le questionnement de la fraction : "Après les élections régionales, quelle politique pour l’extrême gauche ?" (voir ici) montrant bien qu'il y a un problème quelque part :
a écrit :bon nombre de militants et de sympathisants, en particulier de ceux qui ont fait la campagne, sont quelque peu déçus des résultats. Et les commentaires de la gauche, soulagée après avoir un moment craint que le score de l’extrême gauche empiète sur le sien, ont parlé de notre « stagnation », voire notre « insuccès ». Pourtant cette inquiétude avant les élections et même ce soulagement après (soulagement que l’extrême gauche n’ait recueilli… que 5 % de voix, grosso modo un score équivalent à celui des élections régionales précédentes, et qui avait été jugé alors par les mêmes souvent comme une « percée » sur la scène politique)

Comment expliquez-vous donc votre stagnation ? N'y a-t-il pas un problème vis-à-vis de vos propositions politiques qui sont attaqués tant à votre gauche (par le CCI et par Toute la Vérité), qu'à votre droite (PCF) ?
mael.monnier
 
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Message par logan » 03 Juin 2004, 17:10

a écrit :Comment expliquez-vous donc votre stagnation ? N'y a-t-il pas un problème vis-à-vis de vos propositions politiques qui sont attaqués tant à votre gauche (par le CCI et par Toute la Vérité), qu'à votre droite (PCF)


Et Le PT et le PCF ils se développent?
logan
 
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Message par mael.monnier » 03 Juin 2004, 17:44

(com_71 @ jeudi 3 juin 2004 à 16:40 a écrit :
(mael.monnier @ jeudi 3 juin 2004 à 16:32 a écrit : Arlette qui appellerait à voter pour le PS ?!? Pourquoi ne négocie-t-elle pas avec le PCF ? Est-ce le PCF qui refuse ?

Si tu arrêtais un peu de jouer les faux naïfs...
(ou si tu ne joues pas c'est pire)

:headonwall: Pauvre de moi ! J'ai décidément la mémoire courte, mais elle a été vite rafraîchie avec certains communiqués de presse de la LCR... Y en marre des reliquats de staliniens !
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Message par mael.monnier » 03 Juin 2004, 17:47

(logan @ jeudi 3 juin 2004 à 18:10 a écrit :
a écrit :Comment expliquez-vous donc votre stagnation ? N'y a-t-il pas un problème vis-à-vis de vos propositions politiques qui sont attaqués tant à votre gauche (par le CCI et par Toute la Vérité), qu'à votre droite (PCF)


Et Le PT et le PCF ils se développent?

Le PT je pense qu'il stage toujours à 1% comme d'habitude. Par contre le PCF s'est redressé (en Ile-de-France par exemple), mais s'il ne poursuit pas sa déstalinisation, ce sera sa chute et sa mort. Au sujet du PCF, voir cet article de l'Huma posté sur le forum.
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