un ours en moins

Et lutte contre les pseudo-sciences et les obscurantismes

Message par canardos » 27 Août 2006, 18:59

Dans le Monde:

a écrit :

[center]Pyrénées: décès vraisemblablement accidentel de l'ourse slovène Palouma[/center]

TOULOUSE (AFP) - Le corps de Palouma, l'un des cinq ours slovènes récemment réintroduits dans les Pyrénées françaises, "visiblement mort accidentellement", a été découvert vendredi soir près de Loudenvielle (Hautes-Pyrénées), a-t-on appris samedi auprès du ministère de l'Ecologie.

La dépouille de l'ourse - la première relâchée dans les Pyrénées françaises dans le cadre d'un plan de réintroduction -, a été récupérée par la gendarmerie, samedi en milieu d'après-midi.

Le corps du plantigrade a été évacué par hélicoptère et remis à l'équipe de suivi de l'ours, chargée d'effectuer les premières constatations. "Il y a des fractures aux différents membres arrière et avant mais, sans une autopsie, nous ne pouvons pas nous prononcer précisément sur les causes de la mort", a indiqué Frédéric Decaluve, l'un des membres de l'équipe de suivi.

L'ourse "se trouvait en contrebas d'une barre rocheuse dans un endroit très escarpé", a précisé une porte-parole du ministère de l'Ecologie et du développement durable.

La découverte, faite vendredi soir sur le territoire de la commune de Loudenvielle, a été signalée samedi matin à la gendarmerie de Bagnères-de-Luchon (Haute-Garonne).

Averti par les gendarmes d'Arreau, le maire de Loudenvielle Michel Pélieu a précisé que Palouma, qui avait été lâchée le 25 avril sur la commune de Burgalays (Haute-Garonne), "a vraisemblablement dévissé sur une barre dominant le lac de Caillaouas".

Vendredi après-midi, l'équipe de suivi de l'ours, qui était sans nouvelles de Palouma depuis plusieurs jours, avait de nouveau établi un contact par l'intermédiaire du collier-émetteur équipant cette ourse, la localisant sur la commune de Loudenvielle.

Le lâcher de Palouma, l'une des quatre femelles réintroduites - en plus du mâle Balou - devait intervenir sur la commune proche d'Arbas (Haute-Garonne), mais avait dû se dérouler à Burgalays en raison de manifestations hostiles des opposants à ce plan.




j'attend avec curiosité et sans illusions l'autopsie......souvenons nous de Paloma qui était morte accidentellement d'un ingestion de plombs
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Message par Sterd » 27 Août 2006, 19:25

Je m'interroge toujours sur l'interêt de vouloir de toute force réintroduire l'ours. La place d'une dizaine d'ours dans la chaine alimentaire et dans l'écosystème me parait négligeable. Pouquoi ne pas les laisser en Slovénie ?
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Message par roudoudou » 27 Août 2006, 19:32

a écrit :Je m'interroge toujours sur l'interêt de vouloir de toute force réintroduire l'ours. La place d'une dizaine d'ours dans la chaine alimentaire et dans l'écosystème me parait négligeable. Pouquoi ne pas les laisser en Slovénie ?


Moi aussi d'ailleur vue le peut de nouriture dans les Pyrénées :33:
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Message par canardos » 27 Août 2006, 19:34

le probleme, ce n'est pas d'introduire l'ours dans les pyrénées, il en reste une douzaine, mais de maintenir une diversité génétique indispensable en introduisant des ours d'autres régions d'europe, principalement des jeunes femelles.

On pourrait dire que quelques parcs naturels en slovenie en bulgarie ou en roumanie suffiraient pour maintenir l'ours brun en tant qu'espece, mais ce n'est pas vrai. Pour qu'une espece qui avait auparavant une distribution dans toute l'amérique du nord et en eurasie, le maintien d'une diversité génétique suffisante passe par la multiplication des espaces de survie avec des échanges organisés d'individus puisqu'ils ne peuvent plus migrer naturellement.

j'ajoute que j'espere bien qu'une société socialiste voudra conserver la biodiversité et maintenir suffisamment d'écosystemes naturels. Or ces écosystemes ont besoin pour fonctionner de leurs prédateurs, loups, lynx et ours en europe notamment
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Message par Sterd » 27 Août 2006, 19:43

Je croyais que le dernier ours pyrénéen avait été tué il y a un siècle, et que les exemplaire slovènes constituaient une réintroduction.
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Message par canardos » 27 Août 2006, 19:46

a écrit :Quand les types de cent trente kilos disent certaines choses, ceux de soixante kilos les écoutent.


enfin, toi sterd, tu ne voudrais pas laisser des vieux males de 130 kgs et plus sans femelles!

:hinhin:
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Message par roudoudou » 27 Août 2006, 20:37

a écrit :Pyrénées: la mort d'une ourse
Publié le 27/08 à 11:59 FRANCE 3

L'ourse Palouma (83 kg), le premier des cinq plantigrades arrivés de Slovénie, a été découvert morte vendredi soir



Ours des Pyrénées (DR) 
  La découverte a été signalée hier matin à la gendarmerie de  Bagnères-de-Luchon (Haute-Garonne) par des randonneurs qui ont trouvé la dépouille "en contrebas d'une barre rocheuse dans un endroit très escarpé".

La mort de Palouma, âgée de 4 ans, est sans doute accidentelle: elle présente "des fractures aux différents membres arrière et avant". 


Une autopsie devrait être pratiquée à l'école nationale vétérinaire de Toulouse.

Palouma (qui avait pour parrain et marraine les chanteurs Renaud et Romane) avait été lâchée le 25 avril à Burgalays (Haute-Garonne). Le plan de réintroduction des cinq ours slovènes, quatre femelles et un mâle, dans le massif pyrénéen s'était achevé mardi avec le lâcher de Sarousse à Arbas (Haute-Garonne).

Le plan de restauration et de conservation de l'ours brun dans les Pyrénées françaises 2006-2009 a été conçu par la ministre de l'Ecologie, Nelly Olin. Celle-ci a ramené de 30 à 5 le chiffre initial de plantigrades réintroduits.

Son plan a suscité de vives réactions. Les partisans de l'ours comme ses opposants ont pendant plusieurs semaines multiplié les manifestations en Haute-Garonne et dans les Hautes-Pyrénées, obligeant la ministre à intervenir très souvent sur le front médiatique.

"Si l'hypothèse de la mort accidentelle est la bonne, cela confirme que la présence de l'ours slovène, peu adapté à nos altitudes pyrénéennes, est une erreur", estime l'Association pour la sauvegarde du patrimoine d'Ariège-Pyrénées, qui s'oppose au plan. "Les pouvoirs publics, par méconnaissance, ont envoyé cet animal au 'casse-pipe' et sont responsables'", selon l'un de ses porte-parole, Stéphane Lessieux, un éleveur. "Si l'ours avait été tué par un opposant, il y aurait eu un tollé et on aurait recherché les responsables",  a-t-il poursuivi. "Faire venir des ours slovènes au nom de l'écologie et de la biodiversité est une erreur et un non-sens", a conclu M. Lessieux. ;)


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Message par canardos » 28 Août 2006, 07:34

a écrit :"Si l'hypothèse de la mort accidentelle est la bonne, cela confirme que la présence de l'ours slovène, peu adapté à nos altitudes pyrénéennes, est une erreur", estime l'Association pour la sauvegarde du patrimoine d'Ariège-Pyrénées, qui s'oppose au plan. "Les pouvoirs publics, par méconnaissance, ont envoyé cet animal au 'casse-pipe' et sont responsables'", selon l'un de ses porte-parole, Stéphane Lessieux, un éleveur. "Si l'ours avait été tué par un opposant, il y aurait eu un tollé et on aurait recherché les responsables",  a-t-il poursuivi. "Faire venir des ours slovènes au nom de l'écologie et de la biodiversité est une erreur et un non-sens", a conclu M. Lessieux. 


impressionnant, le nommé Lessieux ne connait manifestement ni les ours, ni la géographie de la Slovenie, mais il aurait pu regarder une carte. si les éléveurs connaissent aussi bien leurs moutons et les Pyrénées, pas etonnant qu'ils les perdent
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Message par zejarda » 28 Août 2006, 08:39

Il me semble qu'il y avait il y a peu de temps des ours pyrénéens.
Voila ce que l'on peux trouver sur le net

a écrit :Les ours des Pyrénées

Au début du XXème siècle, on estime que 150 ours sont présents sur l’ensemble du massif pyrénéen. Il en reste environ 70 en 1954. La population se fragmente ensuite en deux noyaux : l’un à l’ouest  et l’autre au centre de la chaîne pyrénéenne. A la fin des années 1980, le dernier ours disparaît du noyau central. Il ne reste que 7 à 8 individus dans le noyau occidental, essentiellement sur le versant français. A cette période, il apparaît inéluctable que la population d’ours est condamnée à disparaître des Pyrénées. La France et l’Espagne, avec le soutien de l’Europe, décident alors la mise en place d’un programme LIFE Nature « conservation et restauration des vertébrés menacés dans les Pyrénées » de 1993 à 1996. Sous l’impulsion d’acteurs locaux, une réintroduction est effectuée : trois ours bruns (2 femelles Mellba et Ziva, un mâle Pyros), sont capturés en Slovénie et relâchés dans les Pyrénées centrales en 1996 et 1997. Les ours issus de la réintroduction se sont adaptés à leur nouveau milieu. Plusieurs naissances ont eu lieu mais également quelques cas de mortalité, dans des proportions qui sont toutefois celles habituellement observées pour l’espèce.



L’ours brun est actuellement présent sur les versants français et espagnol des Pyrénées. La population est constituée de 3 noyaux qui s’étendent sur 6 départements côté français (Pyrénées-Atlantiques, Hautes-Pyrénées, Haute-Garonne, Ariège, Aude et Pyrénées-Orientales), 3 provinces espagnoles (Navarre, Aragon et Catalogne) et la principauté d’Andorre, soit une superficie totale d’environ 6000 km2. Avec les quelques ours de souche pyrénéenne qui vivent encore dans nos montagnes, on dénombre à la fin de l’année 2005, 14 à 18 ours bruns sur l’ensemble des Pyrénées


De plus, la topologie des pyrénées doit être différente de celle des alpes (que l'on retrouve en slovénie). Il me semble que les pyrénées ont des paysages plus escarpés que les alpes.
zejarda
 
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Message par canardos » 28 Août 2006, 09:27

euh, les alpes moins escarpées que les pyrénées, ça dépend des coins.....ce qui est sur c'est qu'on trouvait des ours bruns dans toutes les zones montagneuses, pyrénées, alpes, caucase, carpathes, kamchatka, alaska, rocheuses.

maintenant, c'est assez facile avec des chiens, des petard et des torches de traquer un animal jusqu'à une falaise....les neandertals faisaient deja ça tres bien.
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