Combien de planètes ?

[zeanticpe]

excusez le peu de sciences, mais je demande quand-même.
Est-ce que Pluton tourne autour du soleil?
est-ce que Xena fait de même?
Est-ce la dimention de ceux-ci qui nous amène à dire qu'ils appartiennent ou pas au système solaire?

[com_71]

Le système soleil est l'ensemble
- du soleil
- et de tous les corps qui gravitent (tourne) autour de lui, ou autour d'un corps qui le fait, ou autour... (ça peut aller loin comme ça)

Donc la Lune, les planètes, leurs satellites, les comètes, les petits astéroïdes, tout ça...

Rien à voir avec la dimension. Parmi ceux qui tournent directement autour du soleil, seuls les plus gros ont été qualifiés "planète", mais maintenant, plus loin, on en trouve d'aussi gros, ou plus gros, que Pluton. Les introduire ou pas dans la liste des planètes sera forcément arbitraire, et sans grande importance...

Donc :

Est-ce que Pluton tourne autour du soleil?
est-ce que Xena fait de même?

Oui !

[canardos]

[center]La nouvelle définition d'une planète divise les astronomes[/center]

Par Frédéric GARLAN


mardi 22 aout 2006, 20h08 PRAGUE (AFP) -

La communauté astronomique s'est divisée mardi sur une nouvelle définition des planètes proposée par l'exécutif de l'Union astronomique internationale, qui aurait conduit à revoir de neuf à douze le nombre de planètes composant le Système solaire.

Au terme d'âpres discussions, les participants au 26e congrès de l'UAI à Prague ne sont pas parvenus au consensus espéré, même si un rapprochement des positions des uns et des autres était perceptible en fin de journée.

Rejetée en matinée en séance plénière, une nouvelle mouture de la désormais fameuse résolution n° 5 a été profondément remaniée. Définissant désormais une planète comme un corps céleste rond, dominant son environnement immédiat et orbitant autour du Soleil, le texte semblait désormais plus acceptable.

Deux autres motions, qui voulaient clarifier des points très critiqués - le statut de Pluton et l'existence de planètes doubles - ont été repoussées de manière écrasante en séance plénière. La seconde a été purement abandonnée.
la photo

L'UAI avait provoqué un intense intérêt médiatique la semaine dernière en proposant d'ajouter trois petites nouvelles - Cérès, Charon et 2003 UB313 (provisoirement baptisée "Xena") - aux neuf planètes "classiques" que connaissent tous les collégiens: Mercure, Vénus, la Terre, Mars, Jupiter, Saturne, Uranus, Neptune et Pluton.

"Les tentatives pour trouver une définition physique de ce qu'est une planète sont vouées à l'échec. Ce que le public veut simplement savoir, c'est quelles sont ces planètes", a critiqué Günther Hasinger (MPE Garching).

Une fraction des astronomes présents à Prague souhaitent réserver la qualité de planète aux huit premières découvertes, en déclassant Pluton, qui s'est révélé bien plus petit (encore plus que la Lune) qu'on ne le pensait initialement. D'autant que Pluton est très différent des autres planètes, avec son orbite très longue et très excentrique autour du Soleil.

Plusieurs intervenants ont estimé que le débat pouvait bien attendre trois années supplémentaires, jusqu'au prochain congrès triennal de l'UAI.

"C'est non seulement prématuré, mais même dangereux pour la science de changer la nomenclature à l'heure actuelle", a fait valoir, vivement applaudi, Jean-Claude Pecker, du Collège de France.

D'autres ont regretté que la définition de ce qu'est une planète ne s'applique qu'au seul système solaire. On a pourtant déjà découvert près de deux cents corps gravitant autour d'étoiles autres que notre Soleil. Peut-on alors parler de planètes ?

Une conséquence inattendue des efforts de l'UAI pour parvenir à un consensus pourrait être de ramener le "Big Bang" annoncé du système solaire (passage de 9 à 12 planètes) à sa réduction à... 8 planètes. Dans l'état actuel des discussions, Cérès, Pluton et UB313 ne seraient que des planètes naines, alors que Charon conserverait son statut actuel de lune de Pluton.

"Mais les travaux sont en cours et il est prématuré de spéculer sur ce que pourra être la motion finale", a mis en garde Lars Lindberg Christensen, le responsable de la communication de l'UAI.

Le débat avait été suscité par la découverte en 2003 d'un corps jusqu'alors inconnu, UB313, dans les confins du système solaire. Du fait de sa taille comparable ou supérieure à celle de Pluton, pouvait-il prétendre au statut de planète ? D'autant que d'autres corps de grande taille pourraient bien se nicher dans cette même région de la ceinture de Kuiper.

[canardos]

grave nouvelle, on vient de perdre une planete....
du moins au niveau sémantique

Pluton est rejeté dans les Enfers

jeudi 24 aout 2006, 23h01 
[center]Le système solaire fait sa révolution... mais pas dans le sens prévu  [/center]
Par Frédéric GARLAN



PRAGUE (AFP) - Le système solaire fait sa révolution... mais pas dans le sens prévu: Pluton déchu de son statut de planète, il va revenir à huit planètes, a décidé jeudi l'assemblée générale de l'Union astronomique internationale, en désavouant ses experts qui voulaient l'élargir à douze.

Votant à main levée, un millier d'astronomes venus du monde entier ont refusé un amendement capital de l'exécutif de l'UAI qui proposait de faire des planètes une catégorie ombrelle coiffant deux catégories de planètes : les "planètes classiques", au nombre immuable de huit, et les "planètes naines", dont on s'attend à découvrir des dizaines dans les années à venir.

Faute de l'adoption de cet amendement, une planète naine - catégorie à laquelle appartiennent Pluton, mais aussi Cérès et la mystérieuse UB313 découverte il y a trois ans - ne peut être considérée comme une planète à part entière, a concédé Richard Binzer, l'un des promoteurs de l'amendement.

Le Système solaire est donc désormais simplement composé des planètes Mercure, Vénus, la Terre, Mars, Jupiter, Saturne, Uranus et Neptune.

Pour l'UAI, les huit planètes historiques répondent aux conditions suivantes : elles orbitent autour du Soleil, ont "une masse suffisante pour que sa gravité l'emporte sur les forces de cohésion du corps solide et le maintienne en équilibre hydrostatique, sous une forme presque sphérique" et ont "éliminé tout corps susceptible de se déplacer sur une orbite proche".

En revanche, les planètes naines n'ont pas la gravité suffisante pour faire le vide autour d'elles. Cérès est ainsi noyée au milieu des milliers d'astéroïdes orbitant entre Mars et Jupiter. Pluton et UB313 naviguent dans une zone riche en débris cosmiques, la ceinture de Kuiper.

Le projet original de la direction de l'UAI, qui avait provoqué un intense intérêt médiatique la semaine dernière, prévoyait d'élargir le système solaire à 12 planètes : les 8 "vraies" planètes, plus les trois naines, ainsi que Charon, qui reste cantonné dans son statut actuel de lune de Pluton.

Seule planète découverte par un astronome américain, Pluton posait de nombreuses question aux astronomes : elle est en effet très différente des autres corps du système solaire, qui sont rocheux (pour les plus proches du soleil) ou gazeux (pour les plus éloignés) et orbitent de manière circulaire autour de notre astre. Pluton est, elle, formée de glace et suit une orbite très longue et excentrée qui exige d'elle 247 années pour faire le tour du Soleil.

De plus, Pluton est bien plus petite que l'on pensait au moment de sa découverte par l'astronome Clyde Tombaugh, plus petite même que notre Lune.

La définition proposée par l'assemblée générale de l'UAI ne s'applique qu'au seul système solaire, au grand regret de ceux qui auraient souhaité un concept s'appliquant aux nombreuses planètes (près de deux cents à ce jour) que l'on découvre désormais régulièrement autour d'autres astres que notre Soleil.

En assemblée générale, le représentant britannique, Michael Rowan-Robinson, a regretté la méthode choisie par l'exécutif de l'UAI dans cette affaire - notamment la diffusion du projet de résolution simultanément auprès des médias et des scientifiques - craignant qu'elle puisse faire passer les astronomes pour des "complets idiots" auprès de l'opinion publique.

[logan]

[canardos]

LOL

vendredi 25 aout 2006, 10h23 
[center]La veuve du découvreur de Pluton "secouée" par la rétrogradation de la planète[/center]

ALBUQUERQUE, Nouveau-Mexique (AP) - La veuve de Clyde Tombaugh, l'astronome américain qui a découvert Pluton il y a 76 ans, s'est dite "secouée" par la décision de L'Union astronomique internationale (UAI), réunie en assemblée générale à Prague, de rétrograder l'astre au rang de "planète naine".

"Je n'ai pas de chagrin. Je suis juste secouée", a déclaré Patricia Tombaugh, 93 ans, interrogée au téléphone par l'Associated Press à son domicile de Las Cruces dans le sud-ouest des Etats-Unis.

Elle a ajouté toutefois que feu son mari, décédé en 1997, aurait compris la décision de l'UAI parce que c'était un scientifique dans l'âme même s'il s'est battu toute sa vie pour qu'on ne rétrograde pas sa planète.

"C'était un scientifique. Il aurait compris que ses collègues avaient un réel problème à mesure qu'ils découvraient de nouveaux objets dans l'espace? Il savait que cela allait se produire. Avant de mourir, il a parcouru et parcouru encore ses travaux. Bien sûr qu'il était déçu. Après avoir passé 75 ans à la considérer comme une planète, qui ne le serait pas", a demandé Patricia Tombaugh en soulignant que son époux s'était résigné.

Clyde Tombaugh avait 24 ans quand il a découvert Pluton alors qu'il travaillait à l'observatoire de Lowell à Flagstaff en Arizona en 1930. Il avait passé des mois à scruter le ciel dans l'espoir d'y trouver une planète dont le fondateur de l'observatoire Percival Lowell était persuadé qu'elle influait sur l'orbite d'Uranus. Lowell avait tort -Pluton était trop petite l'orbite de la géante Neptune- mais Tombaugh trouva quand même sa planète.

Pluton avait obtenu son statut de planète parce que les astronomes la croyaient aussi grande que la Terre. Elle conservera ce rang durant des années, étant le seul corps céleste connu parmi les objets qui gravitent dans la Ceinture de Kuiper, cette zone mystérieuse au-delà de Neptune où l'on trouve des milliers de comètes et objets planétaires.

Si les astronomes de l'observatoire de Lowell ne cachent pas leur déception, à l'université d'Etat du Nouveau-Mexique où Tombaugh a professé de 1955 à 1973 et fondé le département de recherche astronomique, l'annonce de cette rétrogradation a été accueillie tout aussi tristement. Le directeur du département Jim Murphy a toutefois tenté de minimiser la portée de cette annonce. "Pluton n'a pas cessé d'exister. Elle n'a pas perdu ni gagné le moindre atome. Ses caractéristiques physiques n'ont pas changé d'un iota à cause de son nouveau statut. Elle était déjà considérée comme un membre d'un groupe plus important d'objet célestes", a noté Jim Murphy. AP

[Thomas]

Pffffffffff moi qu'était trop contente de pouvoir frimer avec mon moyen mnémo-technique

Mardi viendras-tu manger avec José sur une nappe propre ?

Quand ils auront fini de triturer le système solaire, ils m'appelleront. :hinhin:

bah, c'est pas grave , ton moyen mnémo technique marche toujours, il suffit de ne pas préciser sur la nappe est propre ou sale...

au fait , c'est qui ce José ? tu essaierai pas de ramener le débat sur la candidature unitaire par hasard ? :hinhin:

Thomas

 

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[canardos]

la bataille sémantique dans un verre d'eau continue....

les planetologues savent etre aussi ridicules que les autres:

[center]Définition d'une planète: les partisans de Pluton contre-attaquent[/center]
 
Par Richard INGHAM



PARIS (AFP) - Une semaine après que Pluton eut été déchu de son rang de planète à part entière du système solaire, des astronomes rebelles ont engagé une contre-offensive pour qu'elle récupère son statut perdu.

Une pétition signée par plus de 300 scientifiques - travaillant presque exclusivement dans des organismes américains - circule au sein de la communauté astronomique, attaquant la décision prise jeudi dernier par l'Union astronomique internationale (UAI) de retirer à Pluton sa qualité de neuvième planète du système solaire et de la reléguer parmi les "planètes naines".

"En tant que planétologues et astronomes, nous ne sommes pas d'accord avec la définition de la planète de l'UAI et nous ne l'utiliserons pas. Une meilleure définition est nécessaire", souligne le texte.

L'organisateur de la contre-offensive, Mark Sykes, qui dirige l'Institut des sciences planétaires à Tucson (Arizona, Etats-Unis), souligne que la nouvelle définition "ne répond pas aux critères scientifiques fondamentaux et devrait être écartée". "Un processus plus ouvert, impliquant un échantillon plus large de la communauté des planétologues de notre propre système solaire et d'autres systèmes, devrait être entrepris", affirme-t-il.

Le magazine scientifique britannique New Scientist annonce sur son site internet que les rebelles prévoient d'organiser une conférence vers le milieu de l'année prochaine pour amender la définition officielle des planètes.

Un autre scientifique à l'origine de cette initiative est Alan Stern, directeur de la mission New Horizons d'exploration de Pluton. Cette sonde automatique, lancée en janvier, transporte une partie des cendres de Clyde Tombaugh, l'astronome américain qui avait découvert Pluton en 1930.

Seuls les astronomes physiquement présents à la clôture de l'assemblée générale de Prague (République tchèque) ont pu participer au vote sur la définition d'une planète et M. Stern affirme qu'ils n'étaient pas plus de 428, sur un total de près de 10.000 adhérents à l'UAI. Il relève que les protestataires ont recueilli en quelques jours un nombre de signataires pratiquement équivalent.

L'UAI avait décidé le 24 août de réserver la qualité de planète du système solaire aux seules huits planètes historiques: Mercure, Venus, la Terre, Mars, Jupiter, Saturne, Uranus et Neptune. L'appartenance de Pluton à cette catégorie était contestée depuis de nombreuses années par une partie des astronomes, mettant en avant sa petite taille et son orbite excentrique.

Avec Cérès et la mystérieuse UB313, découverte il y a trois ans, Pluton avait été reléguée dans une nouvelle catégorie: les planètes naines. Celles-ci se distinguent essentiellement des planètes de plein exercice de leur incapacité à faire le vide dans leur voisinage immédiat.

"L'UAI s'est prononcé sur le statut de Pluton. La seule chose qui manquait, quand ils ont annoncé leur décision en conférence de presse, était la bannière +mission accomplie+", ironise dans un commentaire sur internet un autre astronome américain, Jeffrey Bennett, de l'université du Colorado (Etats-Unis), faisant référence à la bannière sous laquelle George W. Bush avait annoncé la fin des principaux combats contre Saddam Hussein en 2003.