Démontage d'antennes-relais : l'Académie de médecine

[zejarda]

Et ce soir à carrefour de large placards publicitaires qui disent que pour être en bonne santé il faut manger bio. :altharion:

juste en passant, pour parler du bio. C'est surement meilleur un poulet qui cours qu'un poulet élevé en batterie, mais là n'est pas le problème.

Dans un établissement scolaire du coté de chez moi, ils veulent faire un repas bio pour les enfants. Donc ils se sont renseigné et ont trouvé un fournisseur bio pour ce repas. Le prix du repas par enfant sera multiplié par 4 pour pouvoir faire du bio (de 2€ à 8€/enfant).

C'est peut-être bon le bio, mais c'est pas pour tout le monde. :wacko:

Les prix pratiqué par les grossistes bio sont affolant :headonwall:

zejarda

 

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Inscription : 01 Oct 2002, 10:40

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[Sterd]

L'effet nocebo c'est la seule chose qui n'ai jamais réussi a être mis en évidence dans ces histoires d'ondes.

Il ne fait aucun doute que l'effet nocebo joue un rôle, en particulier dans le cas de ces gens qui affirmaient sur France Inter lundi matin que leur confort de vie s'était amélioré depuis qu'ils avaient obturé leurs fenêtres avec des papiers alu isolants etc. On peut ironiser sur ces cas de panaro, mais ça ne suffit pas du tout à régler l'ensemble du problème.

Par ailleurs, dans le cas cité, je me permets de vous faire remarquer que c'est le point de vue d'Orange qui est mis en avant. Des personnes prétendent au contraire que les antennes ont été mises en service, sans les en avertir (ce qui est courant), du moins dans l'émission de France Inter que j'ai entendue.

On peut noter que les syndics de propriété, comme par exemple l'OPAC, trouvent aussi un intérêt - une rémunération dont le montant n'est pas révélé - à accepter des antennes sans avertir les locataires. Dans le cas de propriétaires, ils devraient logiquement être informés par leur syndic et donner leur avis.

Tu continues a raconter n'importe quoi.

Il n'existe aucun dispositif biologique chez l'homme qui puisse détecter des ondes électromagnétiques, et il n'existe aucun effet biologique de ces ondes. Le seul effet connu est thermique. Or vu les puissances en jeu c'est comme si quelqu'un prétendait pouvoir faire cuire une pizza en utilisant un briquet positionné à cent mètres.
toutes les études conduites en double aveugle ont prouvé que les prétendus électrosensibles ne savaient pas déterminer si un téléphone ou une antenne étaient en service ou non. Il suffit que l'on fasse comme si ils sont allumés pour que les "troubles" se déclenchent.

Sterd

 

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Inscription : 27 Nov 2005, 20:51

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[Vérié]

[
Tu continues a raconter n'importe quoi.

Il n'existe aucun dispositif biologique chez l'homme qui puisse détecter des ondes électromagnétiques, et il n'existe aucun effet biologique de ces ondes. Le seul effet connu est thermique.

Et toi, tu continues à répéter le même discours, qui est contesté par une partie des scientifiques, contrairement à ce que tu prétends.

Vérié

 

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Inscription : 08 Sep 2007, 08:21

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[luc marchauciel]

je me permets de vous faire remarquer que c'est le point de vue d'Orange qui est mis en avant. Des personnes prétendent au contraire que les antennes ont été mises en service, sans les en avertir (ce qui est courant), du moins dans l'émission de France Inter que j'ai entendue.

Puis-je faire remarquer que Orange a les moyens de savoir si leur machin est en marche ou pas, mais je ne vois pas comment les habitants le savent. Sont-ils équipés de dispositifs évaluant l'intensité des ondes émises ?
A nouveau, le critère "je suis un gros méchant capitaliste" n'est pas le seul critère en jeu. Il y a aussi le critère "est-ce que j'ai les moyens de savoir de quoi je parle ?"

luc marchauciel

 

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Inscription : 12 Avr 2008, 18:37

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[Sterd]

[
Tu continues a raconter n'importe quoi.

Il n'existe aucun dispositif biologique chez l'homme qui puisse détecter des ondes électromagnétiques, et il n'existe aucun effet biologique de ces ondes. Le seul effet connu est thermique.

Et toi, tu continues à répéter le même discours, qui est contesté par une partie des scientifiques, contrairement à ce que tu prétends.

Non, il est contesté par quelques hurluberlus, dont des homéopathes et un psychiatre qui prétend aussi guérir du cancer par les plantes. Nous avons donné de très nombreuses sources et tu n'a rien pu citer de sérieux, sauf si on considère comme sérieux une pétition d'homéopathes.

Il reste deux choix quand à ton comportement. Soit tu mens délibérément, soit tu ne connais rien au sujet.

[Sterd]

Il ne fait aucun doute que l'effet nocebo joue un rôle, en particulier dans le cas de ces gens qui affirmaient sur France Inter lundi matin que leur confort de vie s'était amélioré depuis qu'ils avaient obturé leurs fenêtres avec des papiers alu isolants etc.

:sygus: :sygus: :sygus: :sygus:

Alors maintenant le papier alu isole des ondes électromagnétiques !!! On en apprend de belle de la part de notre nouvel expert scientifique. Et en plus seulement les ondes qui traversent les fenêtres, parce que les ondes qui traversent les murs elles, ne font pas mal. C'est que celles qui passent par les fenêtres qui posent un problème. :rofl: :rofl:

T'a pas fini de te ridiculiser ?

Sterd

 

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Inscription : 27 Nov 2005, 20:51

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[Vérié]

Alors maintenant le papier alu isole des ondes électromagnétiques !!! On en apprend de belle de la part de notre nouvel expert scientifique. Et en plus seulement les ondes qui traversent les fenêtres, parce que les ondes qui traversent les murs elles, ne font pas mal. C'est que celles qui passent par les fenêtres qui posent un problème.  :rofl:   :rofl:

T'a pas fini de te ridiculiser ?

Soit tu lis trop vite et de travers, soit ta malhonneteté est assez extraordinaire ! :ph34r:

Je dis exactement le contraire, puisque j'explique que, dans ce cas, c'est visiblement d'ordre psychologique ! Mais le fait que des gens "imaginent" de telles nuisances n'implique pas qu'il n'y ait pas de nuisances.

Non, il est contesté par quelques hurluberlus, dont des homéopathes et un psychiatre qui prétend aussi guérir du cancer par les plantes. Nous avons donné de très nombreuses sources et tu n'a rien pu citer de sérieux, sauf si on considère comme sérieux une pétition d'homéopathes.

Ce n'est pas en répétant des mensonges en boucle, et en additionnant les insultes, qu'on prouve qu'on a raison. Je ne vais reproduire plusieurs pages du fil, où j'ai fourni des noms de "vrais" scientifiques et des éléments qui montrent que les scientifiques sont divisés : ceux que ça intéresse, et qui ne sont pas de parti pris fanatique, pourront se rapporter aux pages précédentes.

Se lancer des accusations d'incompétences à la tête n'a aucun sens. On ne peut pas mener un débat scientifique sur un forum ! La seule chose qu'on peut faire, c'est constater qu'il y a des avis divergents. Donc que le sujet mérite une étude plus approfondie afin d'aboutir à des conclusions plus claires et plus fiables.

Alors, il y a des deux côtés - dans les deux "camps" pourrait-on dire, des gens dont la présence peut être utilisée pour déconsidérer leur point de vue :
-Des personnalités liés aux opérateurs, dont j'ai fourni plusieurs exemples, notamment tous ceux qui ont participé au dossier de Sciences et Pseudo Sciences.
-Des charlatans, semi-charlatans et des gens qui n'ont pas de compétences spécialisées comme Servan-Schreiber dans le "camp" d'en face. Mais aussi de vrais scientifiques.

Dans de telles conditions, la méfiance de la population me semble tout à fait justifiée.

[Sterd]

Je ne vais reproduire plusieurs pages du fil, où j'ai fourni des noms de "vrais" scientifiques

Ce n'est pas vrai. tu as fourni des noms de scientifiques éloignés du domaine, qui n'ont jamais au grand jamais publié la moindre étude sur les effets des ondes electromagnétiques.
Encore une fois aucune etude publiée comme il se doit dans une revue a comité de lecture n'a jamais mis en evidence de quelconque effet biologique des ondes electromagnétiques. On en a fourni des dizaines.
Donc encore une fois, soit tu es un menteur, soit tu ne connais rien, ni aux ondes, ni aux méthodes scientifiques.

[Vérié]

Sterd
Le seul effet connu est thermique.

C'est justement la question qui est controversée ! Si les ondes émises étaient exactement les mêmes que celles émises depuis un siècle par la radio ou depuis 70 ans par les émetteurs TV, comme l'affirment les opérateurs, il n'y aurait pas de discussion.

En admettant même, comme tu l'affirmes, que les opérateurs et leurs porte-parole scientifiques aient raison. En admettant que les oreillettes vendues avec les portables, les conseils de prudence, l'interdiction des portables pour les petits enfants, les normes établies dans de nombreux pays, les débats, les études internationales coûteuses comme Interphone etc ne soient que les résultats d'une peur irrationnelle, qui gagnerait une grande partie de la population, du gouvernement, des scientifiques, sauf l'élite de SPS et quelques individus plus intelligents que les autres comme toi, Sterd, fais l'effort de réfléchir : la population aurait tout de même des raisons de s'inquiéter, même si cette inquiétude n'est pas fondée, tu ne crois pas ?


Si on te dit :"Il n'y a aucun danger, c'est prouvé scientifiquement, mais prenez tout de même des précautions, mais ne vous inquiétez pas, car nous avons établi des normes pour vous protéger." :blink: , tu t'interroges tout de même, non ?
Donc, face à cette inquiétude légitime, des études plus larges, menées par des scientifiques non liés aux industriels, semblent indispensables, ne serait-ce que pour rassurer les gens.

__
PS Tu ne crois aps que ça suffit avec les insultes ?

[Sterd]

C'est justement la question qui est controversée !

Non, ce n'est pas controversé

"Il n'y a aucun danger, c'est prouvé scientifiquement, mais prenez tout de même des précautions, mais ne vous inquiétez pas, car nous avons établi des normes pour vous protéger."

Une nouvelle fois pour ces histoires de "normes" que tu viens sans cesse remettre sur le tapis. La puissance des ondes electromagnétiques varie selon l'inverse du carré de la distance. Autrement dit très très vite.
On est exactement dans la même configuration qu'un feu de bois. La norme pour le feu de bois est :

"Au contact du feu de bois" : Décès instantané, ne pas s'exposer
"A 20 cm du feu de bois" : "Brûlures graves, ne pas dépasser 10 minutes d'exposition"
"A 1m du feu de bois" : "Pas de risque"

Et tu pourras rester 10.000 ans à 5m du feu de bois sans aucun effet. Le couillon qui prétendra que la dose reçu pendant 5 heures à 5 mètres du feu de bois provoque les mêmes brulures que 3 minutes à 2 cm sera ridicule. Parce que la chaleur émise par le feu est comme l'énergie dissipée par les ondes : Elle ne s'accumule pas, ne se cumule pas.

Donc encore une fois, arrête de répeter en boucles ces stupidités.

PS Tu ne crois aps que ça suffit avec les insultes ?

Je n'insulte pas, j'expose des faits : Tu mens et/ou tu n'y connais rien. On en a fait la preuve a plusieurs reprises.