h1n1

Et lutte contre les pseudo-sciences et les obscurantismes

Message par Sterd » 10 Nov 2009, 12:18

(libe 9/11/2990 a écrit :Comment mesure-t-on l'épidémie de grippe A?

Tous les médecins le disent: impossible de faire la différence entre une grippe A et une grippe classique sans faire des tests de dépistage à l'hôpital. Alors d'où viennent les chiffres brandis par le ministère ?

Par CORDÉLIA BONAL, MARIE PIQUEMAL

Et si vous aviez la grippe A sans le savoir ? Courbaturé et/ou fiévreux, vous filez chez le médecin pour un diagnostic. Sauf que vous n'en ressortez pas plus avancé... Et pour cause: impossible pour un généraliste de différencier une grippe A d'une grippe classique, les symptômes sont les mêmes. «On repère les symptômes grippaux, mais de là à dire si c'est une grippe A, B ou C, on ne peut pas savoir», assure une généraliste installée à Lille. Comment sont alors recensés les grippés? D'où sortent les chiffres brandis par le ministère?

Seule solution pour trancher, le test de dépistage. Au tout début, quand le virus ne touchait encore qu'un petit nombre de personnes facilement repérables (de retour de l'étranger), les cas suspects étaient systématiquement hospitalisés et testés. La méthode avait l'avantage de la précision mais est devenue inapplicable en période d'épidémie.

Des tests pas systématiques

L'Institut de veille sanitaire (INVS), qui publie chaque semaine un bulletin épidémiologique, a donc changé de procédé, passant du recensement exhaustif à une estimation statistique dite de «surveillance populationnelle». Désormais, les médecins de ville ont consigne de n'hospitaliser qu'en cas de complications. «Au début, on savait à quoi s'en tenir. Maintenant que les tests nous sont interdits parce qu'ils sont trop chers (entre 200 et 300 euros le test, ndlr), on est dans le doute. Tant qu'il n'y a pas de facteur de risque, on ne va pas plus loin. Dans la majorité des cas, on ne peut pas dire à 100% que c'est une grippe A», constate le docteur Jean-Pierre Le Roy, généraliste à La Rochelle.

Comment l'INVS établit-il ses statistiques? Première donnée: le nombre de «consultations pour grippe» enregistrées par des médecins témoins, dits «vigies» ou «Sentinelles», et par SOS médecins.

Le docteur Michel Béhar fait partie des 1.300 médecins volontaires du «réseau Sentinelles». Chaque soir, comme il le fait depuis des années pour la varicelle, les diarrhées aigues, ou les tentatives de suicide, il fournit via internet un certain nombre d'informations sur ses patients présentant des symptômes grippaux. «Il faut qu'ils aient 39 de fièvre, un syndrome respiratoire et des courbatures. Les critères sont stricts...» Quitte à ne pas comptabiliser des grippes moins sévères. «Bien sûr, on peut avoir la grippe A avec un petit 38, on sait d'ailleurs que 30% à 40% des porteurs du virus n'ont pas de symptômes, explique Thierry Blanchon, responsable adjoint du réseau Sentinelles. L'important n'est pas de compter tout le monde mais bien de suivre une tendance, pour savoir comment évolue l'épidémie en France semaine après semaine».

La plupart des grippes sont des grippes A

En parallèle, l'INVS établit une surveillance virologique à partir des quelque 2000 prélèvements réalisés chaque semaine, à des fins statistiques, par les 600 généralistes et pédiatres «vigies» du réseau des Grog (Groupe régionaux d'observation de la grippe). L'INVS en déduit le taux de circulation de la grippe A. «Si l'on prend la semaine du 26 au 31 octobre, en Ile-de-France, 60% des prélèvements étaient positifs à la grippe A. Autrement dit, en ce moment, un Francilien qui a l'air grippé a 60% de "malchance" de faire une grippe A», résume le docteur Jean-Marie Cohen, coordinateur du réseau des Grog. «On est bien là dans un raisonnement probabiliste».

Au final, rien ne permet donc de connaître le nombre exact de personnes touchées par la grippe A. Cela n'a pas d'incidence quant à la prise en charge médicale. Tous les médecins le répètent, «le traitement est le même quel que soit le type de grippe. On ne donne pas du Tamiflu comme ça». En revanche, les chiffres jouent un vrai rôle dans le message politique, a fortiori lorsqu'il s'agit d'encourager une vaccination boudée par les Français.
Sterd
 
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Message par nicoestla » 11 Nov 2009, 11:57

Est-il possible d'attraper la grippe saisonnière puis en même temps la grippe a h1n1 ?
Si cela est possible, ca doit être très dangereux !!!
nicoestla
 
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Message par luc marchauciel » 18 Nov 2009, 18:22

Voici un vidéo dans laquelle un dirigeant de la gauche quebecquoise appelle à se faire vacciner contre le H1N1.
Sa critique des labos pharmaceutiques est globalement "réformiste", mais son exposé me semble tout à fait convaincant et tranche avec ce quon entend de partout ces jours ci :

Première partie :
http://www.youtube.com/watch?v=0yZxQUkTeUw&feature=related

Deuxième partie :
http://www.youtube.com/watch?v=yj_EfZkBnQU

Dans l'ensemble, dans la manière dont le débat se déroule, je suis impressionné par le poids de l'idée de "liberté individuelle" qui fait passer complètement au second plan les notions de "sécurité collective", y compris, et peut être surtout, parmi les gens de gauche.

luc marchauciel
 
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Message par nicoestla » 21 Nov 2009, 13:41

a écrit : Les autorités sanitaires norvégiennes tirent la sonnette d'alarme: elles ont découvert une mutation potentiellement importante du virus de la grippe A-H1N1 qui serait responsable de la mort de deux personnes dans le pays. Un troisième patient serait gravement atteint. Pour l'OMS, les vaccins et les antiviraux sont toujours efficaces contre cette nouvelle forme.

Les scientifiques le redoutaient. Les autorités sanitaires norvégiennes ont annoncé vendredi la découverte d'une mutation potentiellement importante du virus de la grippe A-H1N1. "La mutation pourrait affecter la capacité du virus de pénétrer plus profondément dans le système respiratoire, provoquant de ce fait des maladies plus graves", estime ainsi l'Institut norvégien de santé publique dans un communiqué. Ces modifications du génome du virus ont été découvertes chez trois patients. Deux sont décédés des suites de la maladie et un troisième est très gravement atteint.

Cependant, l'Organisation mondiale de la santé (OMS) et les Norvégiens ne veulent affoler personne: les scientifiques scandinaves ont analysé des prélèvements sur plus de 70 personnes grippées et n'ont pas trouvé de traces du virus mutant. La mutation ne se répand donc pas dans le pays. Surtout, une telle modification de la nature du virus a déjà été détectée au Brésil, en Chine, au Japon, au Mexique, en Ukraine et aux Etats-Unis. L'apparition la plus ancienne a été détectée en avril, note l'OMS dans un communiqué, estimant que, pour l'heure, les spécificités de ce nouveau virus demeurent "incertaines". Ainsi, de tels exemples de mutation ont été détectés chez patients atteints par une grippe bénigne. "Bien qu'une enquête plus approfondie soit en cours, rien n'indique actuellement que ces mutations conduisent à une augmentation inhabituelle du nombre d'infections au virus A-H1N1 ou un plus grand nombre de cas graves, voire fatales", poursuit l'OMS. Les mutations sont un phénomène naturel, qui apparait de manière sporadique et aléatoire. Les autorités norvégiennes n'ont en outre trouvé aucun lien entre les trois cas atteints.
Vaccins et antiviraux toujours efficaces

De plus l'organisme basé à Oslo ajoute qu'il n'y a aucune raison de croire que cette mutation ait une quelconque implication sur les effets des vaccins contre la grippe ou des médicaments antiviraux actuellement sur le marché (Tamiflu et Relenza). Ces derniers demeurent efficaces pour prévenir ou traiter l'épidémie. Le directeur général de la santé Didier Houssin a ainsi affirmé samedi "l'immunogénicité n'est pas modifiée par cette mutation, donc les vaccins restent sûrs". "C'est d'ailleurs parce qu'on craignait une telle mutation qu'on a fait en sorte qu'un certain nombre de nos vaccins soient des vaccins avec adjuvant, pour pouvoir éventuellement faire face à des mutations", a-t-il expliqué sur l'antenne d'Europe 1. On estime que quelque 680 000 Norvégiens ont été infectés par la grippe A-H1N1 jusqu'à présent, dont 23 sont morts. Selon l'OMS, la maladie a fait à ce jour plus de 6 750 morts dans le monde. En France, depuis le 18 novembre, huit décès liés à la grippe A-H1N1 ont été enregistrés, a fait savoir vendredi l'Institut de veille sanitaire (InVS). Les quatre hommes et quatre femmes concernés présentaient tous "un ou plusieurs facteurs de risques vis-à-vis de cette nouvelle forme de grippe". Au total, l'Institut rappelle que depuis le début de l'épidémie, 56 décès ont été comptabilisés.


le JDD
nicoestla
 
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Message par Zorglub » 27 Nov 2009, 17:48

Deux décès avec souches mutantes signalés par l'InVS (source France Info):
a écrit :C’est l’Institut de veille sanitaire qui l’a annoncé cet après-midi : 76 personnes déjà sont mortes depuis la début de l’épidémie de grippe A en France. Et parmi eux, deux patients, porteurs d’une mutation du virus, mutation déjà observée la semaine dernière en Norvège.
Et pourtant ces deux patients n’avaient aucune relation entre eux et étaient hospitalisés dans deux villes différentes. Après trois précédents cas observés en Norvège (lire article), ça signifie donc que la mutation se répand. Phénomène inquiétant puisqu’elle aggrave la maladie, en provoquant des modifications au niveau de l’enveloppe du virus, ce qui lui permet d’atteindre plus facilement les voies respiratoires basses et d’aller se fixer plus profondément dans les poumons.

Mauvaise nouvelle encore : dans un des deux cas, le virus après mutation aurait développé une résistance au Tamiflu, principal traitement contre la grippe A. Ce qui, selon les experts, ne remet pas ne cause l’efficacité du vaccin, mais risque d’engendrer une multiplication de cas de grippes, graves voire mortelles.

Bruno Rougier
Zorglub
 
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Message par Crockette » 28 Nov 2009, 00:02

d'un autre côté la mutation d'un virus est un phénomène aussi naturel que le fait qu'une chenille se transforme en papillon par exemple...

il ya quelques temps le virus devait meme se croiser avec celui de la grippe aviaire...et là il serait devenu aussi méchant que "le fléau de dieu"... enfin toutes les combinaisons sont possibles...

même les grippes des années 40-50 voir avt guerre mutaient, mais personne n'vait les outils et les labos pour faire ces analyses de manière plus suivie...


j'ai toujours pas compris comment le gvt et l'OMS vont faire leurs stats en départageant le H1N1 de la grippe saisonnière... :wacko:


j'ai entendu aussi par un médecin sur france info, qu'une grippe telle que le H1N1 pouvait avoir chez les enfants des symptomes très vaiables tel qu'un simple mal de ventre, ou alors une légère fièvre, ou bien encore un mal de tete passager...

d'ici deux ans l'ensemble d ela population mondiale devrait avoir été touché par ce virus...vaccination ou pas...ça aussi moi pas bien avoir compris cela... :dry:
Crockette
 

Message par Sterd » 28 Nov 2009, 17:22

Un de mes enfants vient d'attraper cette grippe A. Et bien, vous savez, le tamiflu c'est pas remboursé :huh:
Sterd
 
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Message par Vérié » 28 Nov 2009, 18:45

(Sterd @ samedi 28 novembre 2009 à 17:22 a écrit : Un de mes enfants vient d'attraper cette grippe A. Et bien, vous savez, le tamiflu c'est pas remboursé :huh:

Puisque tu as évoqué ce problème personnel, qui peut semble-t-il toucher beaucoup d'autres personnes dans un proche avenir, sans vouloir être indiscret, peux-tu nous en dire un peu plus ? Merci d'avance.
Vérié
 
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Message par Zorglub » 28 Nov 2009, 19:21

Tamiflu non remboursé !? Une autre saloperie s'il en fallait qui juge ce gouvernement (ou les précédents) face à cette pandémie.
Cela dit, j'avais entendu dire par une étude anglaise citée, par Flaysakier me semble-t-il, que le Tamiflu n'était pas forcément indiqué pour les enfants. Mais tu dois déjà être plus avisé.
On lui souhaite un bon rétablissement.
Zorglub
 
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Message par Sterd » 28 Nov 2009, 22:39

(Vérié @ samedi 28 novembre 2009 à 18:45 a écrit :
(Sterd @ samedi 28 novembre 2009 à 17:22 a écrit : Un de mes enfants vient d'attraper cette grippe A. Et bien, vous savez, le tamiflu c'est pas remboursé  :huh:

Puisque tu as évoqué ce problème personnel, qui peut semble-t-il toucher beaucoup d'autres personnes dans un proche avenir, sans vouloir être indiscret, peux-tu nous en dire un peu plus ? Merci d'avance.

Rien de grave, un bon 39 des courbatures, une petite toux. Il est solide le petit, il s'en remettra.
C'est le médecin qui a prescrit le tamiflu j'imagine qu'il sait ce qu'il fait.

Je suis tombé de l'armoire quand la pharmacienne nous a dit que le tamiflu n'était pas remboursé. Comme ça fait des mois qu'on dit que c'est le seul médicament qui soit efficace, je ne m'y attendais vraiment pas.
Sterd
 
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