les faucheurs continuent...

Et lutte contre les pseudo-sciences et les obscurantismes

Message par canardos » 21 Août 2008, 10:31

a écrit :

[center]Monsanto affirme que la totalité de ses essais 2008 ont été détruits en France[/center]

AFP - Mercredi 20 août 2008 PARIS 

Pour la première année, "100% des essais" OGM lancés en France en 2008 par le semencier américain Monsanto ont été détruits, a annoncé mercredi le groupe, à la suite du fauchage vendredi dernier de parcelles de maïs transgénique par les militants anti-OGM.

Une centaine de faucheurs volontaires emmenés par José Bové ont détruit vendredi dans la Vienne, à Valdivienne et à Civaux, deux parcelles de maïs OGM MON810. Ces deux destructions ont été suivies de la découverte d'une troisième parcelle également fauchée à Valdivienne, a affirmé Monsanto.

Ces destructions font suite à celles fin juin dans le Gers et en Haute-Garonne où les faucheurs se sont aussi attaqués à des parcelles de Monsanto.

"Pour la première année, 100% des essais mis en place ont été saccagés", a déclaré le groupe américain dans un communiqué, tirant le bilan de ses expérimentations en France.

"Opéré à la manière d'un +show médiatique+ (...), l'acte de vandalisme du 15 août signe une bien triste conclusion: le retard quasi-irrattrapable de la recherche française en biotechnologies végétales", a ajouté Monsanto.

"Un pays qui laisse une poignée d'obscurantistes saccager sa recherche se prive de toutes les promesses de progrès que celle-ci porte pour le présent et pour l'avenir, et ce au détriment des citoyens et des consommateurs de ce pays", selon Laurent Martel, directeur de Monsanto France, cité dans le communiqué.

Le groupe souligne par ailleurs que ses "expérimentations en biotechnologies (...) ont préalablement reçu du ministère de l'Agriculture toutes les autorisations requises" et qu'elles font "l'objet d'un suivi continu de la part des services administratifs de la Protection des végétaux comme des techniciens de Monsanto".

Selon les faucheurs, le maïs détruit était de type MON810, une espèce dont la culture et la commercialisation est officiellement interdite en France depuis février 2008.

La préfecture de la Vienne a confirmé à l'AFP qu'il s'agissait de MON810, mais a souligné que les deux parcelles étaient cultivées "à des fins d'expérimentation sous le contrôle du ministère de l'Agriculture", ce qu'autorise le décret du 9 février 2008 interdisant cette variété.



manifestement la complaisance de Sarkozy et du gouvernement vis-à-vis de José Bové est tres superieure à leur obéissance vis à vis du grand Monsanto...pour paraphraser une formule malheureuse et complaisante d'un article de LO!

à noter que le moratoire sur le maïs MON810 avait été prononcé par le gouvernement avait été prononcé en évoquant "des risques sérieux" malgré l'avis des scientifiques consultés. Le président du comité de préfiguration de la haute autorité sur les OGM, le senateur UMP Legrand avait d'ailleurs reconnu publiquement qu'il avait utilisé l'expression "doutes sérieux" malgré l'avis unanime de son comité scientifique sur l'ordre de la ministre Valerie Pecresse.

En effet Sarkozy s'était engagé avant pendant le Grenelle de l'environnement à interdire tout OGM en cas de "doute sérieux" et en bon godillot il fallait justifier une décison prise d'avance.

on devait donc refaire des essais supplémentaires, essais qui viennent d'etre détruits. pretexte idéal pour le gouvernement pour gagner du temps vis à vis de l'EFSA (autorité europeenne de securité des aliments) qui lui demande de justifier sa position. Il va évoquer la necessité de faire des nouveaux essais qui seront bien sur à nouveau détruits...

que ne ferait pas le gouvernement pour sauver son grenelle de l'environnement et et se garantir le soutien des écolos aux milliards d'euros de taxes à la consommation prétendues écologiques qu'il se prépare à faire pleuvoir sur nos tetes dans les prochains mois?
canardos
 
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Message par charpital » 21 Août 2008, 12:39

a écrit : la complaisance de Sarkozy et du gouvernement vis-à-vis du gros Bové est tres superieure à leur obéissance vis à vis du grand Monsanto

Depuis quand un cadre de montsanto a été mis en prison ? Alors que des "faucheur volontaires", oui ! (en dehors de José Bové)

a écrit :La cour d'appel d'Orléans condamne à 2 mois de prison ferme Jean-Emile Sanchez, ancien porte-parole de la Confédération paysanne, et à 2 mois avec sursis 48 autres « faucheurs volontaires ».


a écrit : le 15 novembre 2005 n'a pas suivi la totalité de ces réquisitions et a prononcé les peines suivantes :

    * 2 mois de prison avec sursis pour François Simon, Pierre Labeyrie, Gilles Lemaire, Jean-Baptiste Libouban, Michel Daverat
    * 3 mois de prison avec sursis pour Noël Mamère et Gérard Onesta.
    * 4 mois de prison ferme pour José Bové.
    * dommages et intérêts à payer solidairement : 110 000 € à payer à Pioneer, au GEVES et à Syngenta. Ces sommes ont fait l'objet de saisies sur les comptes de Noël Mamère.


a écrit :on devait donc refaire des essais supplémentaires, essais qui viennent d'etre détruits. pretexte idéal pour le gouvernement pour gagner du temps vis à vis de l'EFSA (autorité europeenne de securité des aliments) qui lui demande de justifier sa position. Il va évoquer la necessité de faire des nouveaux essais qui seront bien sur à nouveau détruits...

Si j'ai bien compris, les "essais" en question étaient exécuté sous l'égide du gros montsanto... C'est bien un probléme (et pas seulement pour les ogm, mais en général pour les subtances chimiques, organiques ou biologiques) que ces essais soient conduits par les supposés "empoisonneurs"... Non ? Le minimum, c'est qu'une commission indépendante, constitués de scientifiques n'ayant aucun lien d'aucune sorte avec monsanto (ça doit se trouver, non) Et alors, on pourra gueuler haut et fort contre les "abrutis" qui sacagent un travail d'utilité publique.
Voila un beau combat pour les révolutionnaire, en matiére d'écologie...
charpital
 
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Message par charpital » 21 Août 2008, 16:00

a écrit : Charpital,tu es vraiement d'une mauvaise foi inqualifiable dans ton désire politique de lecher les bottes des amis de Bové


STOOOP ! Déja, je ne suis pas (du tout) un "ami" de Bové (mais alors pas du tout !) Mais comment ne pas voir que dans ce domaine les critiques "à l'estomac" que vous faites renforcent plutot José Bové qu'autre chose. Sans parler des réactionnaires patenté, dont le prince philippe est un trés bon exemple (y'en a d'autre, je n'en doute pas) Il n'y a qu'a voir l'état de l'opinion publique a l'égard des ogm en général...

Je ne fais qu'exposer un principe général : dés lors qu'on soupçonne un produit d'etre dangereux (et c'est vrai des OGM comme de tous les produits manufacturés, que ce soit des produits chimiques, pharmaceutiques, organiques, etc) on devrait avoir une autorité indépendante chargée de juger du danger, de faire les tests, etc. Mais en général, dans notre bonne république, si il y a une commission chargée de mesurer le danger, elle n'est pas vraiment indépendante, pas a l'abris des pressions, et n'a souvent pas les moyens de réaliser les études elle même... Encore une fois, ce n'est pas une situation spécifique aux ogm, c'est trés général comme situation (et ce n'est pas pour les ogm que le probléme se pose avec le plus d'accuité)

Je suis plus intéressé par le probléme des cancers "professionnels" (dont personne n'a dit que l'explosion de ce genre de cancer pouvait etre du aux ogm, mais plutot a des produits chimiques largement utilisé dans l'industrie ou dans l'agricuture) Et la clé de ce probléme se trouve bien dans le manque d'indépendance des organismes chargés de controler ces dangers...

Mais je n'ai que peu de connaissance (et d'avis) sur les ogm proposés par monsanto, je ne vois vraiment pas pourquoi ils échapperaient a la loi commune ! Il n'y a pas de différence a priori "de nature" entre un ogm, un produit organochloré, etc etc Mais je suis tout a fait ignorant dans le domaine de la biologie. Canardos me surclasse la dessus sans probléme. Mais je note que son "objectivité épistémologique" est réduite, dés qu'il s'agit d'ogm et de radioactivité...
charpital
 
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Message par Matrok » 21 Août 2008, 16:27

(charpital @ jeudi 21 août 2008 à 12:39 a écrit : Si j'ai bien compris, les "essais" en question étaient exécuté sous l'égide du gros montsanto... C'est bien un probléme (et pas seulement pour les ogm, mais en général pour les subtances chimiques, organiques ou biologiques) que ces essais soient conduits par les supposés "empoisonneurs"... Non ?

Non.

Il faudrait savoir : tu es pour ou contre obliger les entreprises à tester les produits qu'elles mettent sur le marché ?
Matrok
 
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Message par canardos » 21 Août 2008, 21:54

Depuis quelques temps, les anti-ogm sont condamnés à des peines faibles avec sursis....la meme indulgence que pour les agriculteurs de la FNSEA...et ces derniers temps plus condamnés du tout depuis Grenelle. cette indulgence vis à vis des faucheurs et surtout de Bové n'est pas un hasard, comme le fait que Valérie Pecresse est allée lui faire la bise pendant sa derniere pseudogreve de la faim.

les vrais syndicalistes n'ont pas droit à une telle indulgence...

sinon, effectivement, les essais étaient faits par Monsanto sous le controle de l'état français...c'est la procedure habituelle d'homologation on peut le regretter mais serieusement crois tu que si les essais avaient été faits par l'AFSSA ou une université, les anti-ogm ne les auraient pas détruits de la meme maniere...

la reponse est qu'ils l'ont deja fait et qu'ils ont toujours refusé de faire la moindre difference entre essais publics et privés détruisant les essais meme lorsqu'il s'agissait de plantes médicaments contre la mucoviscidose...

detruire les essais c'est seulement un moyen d'empecher de démontrer l'innocuité des ogm pour pouvoir crier au principe de précaution.

manque de pot jamais un produit n'a été aussi testé que le maïs MON910 et n'est apparu aussi sain et aussi ecologique en termes d'environnement.

je te renvoie à ce fil

maïs Mon 810 et toxines insecticides Cry1Ab pour de plus amples précisions

canardos
 
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Message par charpital » 21 Août 2008, 22:05

a écrit :les vrais syndicalistes n'ont pas droit à une telle indulgence...


Chaque fois qu'un "vrai" syndicaliste" va se faire condamner avec du sursis, vas tu dénoncer ce syndicaliste ? Pour m"etre fait condamner "avec du sursis" (dans le cadre de mes premiéres activités militantes), je peut te dire que la peine n'est pas si anodine que ça...

Et (comme je l'ai indiqué) tous les "arracheurs" ne sont pas condamné avec du sursis ! Tout cela est bien entendu politique ! (tu le comprend aussi bien que moi, je ne crois pas que tu sois stupide)

a écrit :jamais un produit n'a été aussi testé que le maïs MON910


:sygus: Sauf peut etre le sang contaminé, l'amiante, et les farines animales :altharion: Tu sais aussi bien que moi que cela n'a aucun sens !

Personnelement je n'ai aucune raison de "complaire" a josé bové : parce que je sais qu'en tant que "vrai" communiste, j'ai une solution aux problémes qui se posent qui n'a rien a voir avec ses compromis boiteux (pas plus que lo n'est en concurrence avec le ps)

Mais bon, là on est dans le chapitre "science" Et je trouve (mais c'est un avis personnel) que tu n'as pas une façon "scientifique" de t'oposer aux réactionnaires de la "deep ecology", réactionnaires patentés !
charpital
 
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Message par luc marchauciel » 21 Août 2008, 22:14

(charpital @ jeudi 21 août 2008 à 23:05 a écrit :
a écrit :jamais un produit n'a été aussi testé que le maïs MON910


:sygus: Sauf peut etre le sang contaminé, l'amiante, et les farines animales :altharion: Tu sais aussi bien que moi que cela n'a aucun sens !

!



Désolé, Charpital, mais là, pour le coup, c'est ce que tu dis ici qui n'a aucun sens....
luc marchauciel
 
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Message par canardos » 21 Août 2008, 22:16

je constate simplement que detruire des années de recherche de chercheurs cela coute beaucoup moins cher que d'occuper une usine ou de s'opposer au flic. appeler ce vandalisme du syndicalisme c'est d'ailleurs faire beaucoup d'honneur aux anti-ogm.


le seul exemple que tu as cité d'anti-ogm condamné à de la prison ferme c'est Bové lui meme mais il était deja sous le coup de condamnations avec sursis et il en avait tellement fait que l'état s'est senti obligé de réagir un peu. Meme les agriculteurs de la FNSEA qui s'attaquent aux prefectures sont plus lourdement condamnés...

et depuis quelques temps, depuis Grenelle et la caution qu'apporte les écolos aux nouvelles taxes du gouvernement, c'est l'impunité absolue...
canardos
 
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Message par canardos » 21 Août 2008, 22:19

ben justement charpital, pour le sang contaminé l'amiante et la vache folle il n'y avait jamais eu des centaines d'essais préalables. Si il y avait eu la meme rigueur que les procedures actuellement appliquées avant homologation d'un ogm, jamais ces scandales n'auraient eu lieu.

je te renvoie à trois articles sur le blog de Txi IMPOSTEURS.

ces articles faits par Philippe Joudrier Chargé de mission INRA, expert OGM à l'Agence Française de Sécurité Sanitaire des Aliments décrivent les procédures d'homologation des OGM...

peux tu réellement dire que cela n'a aucun sens et que cela n'est pas suffisant?

Le contrôle des OGM avant leur mise sur le marché, par Philippe Joudrier (1ère partie)

Le contrôle des OGM avant leur mise sur le marché par Philippe Joudrier (2ème partie)

Le contrôle des OGM avant leur mise sur le marché par Philippe Joudrier (dernière partie)

canardos
 
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