OGMs : A Colmar, nouvelle attaque contre la recherche publiq

Et lutte contre les pseudo-sciences et les obscurantismes

Message par Ian » 09 Sep 2010, 06:57

(luc marchauciel @ jeudi 9 septembre 2010 à 00:35 a écrit : Le ressort de mon analogie, c'est que pour utiliser mon ordinateur, je paie à Microsoft des droits pour utiliser leurs produits, que je ne peux pas copier comme je veux. C'est en gros la même logique que les brevets, non ?
L'INRA fait pareil : si j'ai bien compris ce que tu dis (et je crois avoir lu des trucs du genre ailleurs), au cours de cet essai, l'INRA a utilisé des (bio)technologies mises au point pâr Monsanto, et a dû leur payer un droit d'usage au nom du brevet.
Comme moi avec Microsoft... si j'ai tout bien compris.

Non l'analogie c'est si en tant que programmeur, tu passais du temps à améliorer les produits Microsoft, sachant que l'amélioration est sous brevet Microsoft, donc que tu travailles juste à améliorer le produit Microsoft pour leur compte.
Ian
 
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Message par volia » 09 Sep 2010, 07:34

(Ian @ jeudi 9 septembre 2010 à 07:57 a écrit :
Non l'analogie c'est si en tant que programmeur, tu passais du temps à améliorer les produits Microsoft, sachant que l'amélioration est sous brevet Microsoft, donc que tu travailles juste à améliorer le produit Microsoft pour leur compte.

Sauf que Justement, ce n'est pas ça.
Mais à quoi bon discuter, il n'y a aucun argument sérieux, c'est à dire scientifique, pour justifier l'acte de sabotage.
volia
 
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Message par luc marchauciel » 09 Sep 2010, 08:28

Ian, ce qui pourrait peut être aider à la discussion, ça serait que tu rédiges un message comme suit :
"Il fallait détruire ces essais" ou "il faut soutenir les destructeurs de ces essais", parce que...
(suit une liste de raisons ayant un rapport précis avec l'essai en question)
luc marchauciel
 
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Message par Gédéon Bourbaki » 09 Sep 2010, 12:52

(Ian @ mercredi 8 septembre 2010 à 19:36 a écrit : La technologie en question est protégée par deux brevets Monsanto, ça n'a rien d'une "connerie".

Ben si, c'est une grosse connerie, au moins dans les termes où tu l'interprêtes ! Tu as pêché ça sur la toile et tu répètes l'argument ,sans réflêchir une seconde, parce que ça caresse tes préjugés dans le sens du poil .

Le fait que Monsanto ait déposé un brevet sur ne signifie pas que l'INRA produise sous brevet de Monanto ni pour Monsanto. Comme toujours chez les anti, on a les mêmes techniques d'intox :
l'un commence par conjecturer sur un "risque" (que Monsanto réclame des droits à partir d'un brevet déposé) et les autres s'empressent de transformer cela en fait (comme tu le fait).

Contrairement aux conneries de Kastler, chaque "évènement" est couvert par un brevet, et non pas le principe général de la transgénèse.
Il y a 7 brevets concernant des gènes de résistance à des virus, 2 seulement appartiennent à Monsanto.
Aucun ne couvre le gène de résistance au court-noué utilisé.

Pour les gènes marqueurs, il y des centaines de brevets différents. On peut en changer très facilement et de toute façon la question du brevet n'aurait valu que pour un développement commercial.


C'est très certainement l'INRA qui aurait déposé un brevet en cas de résultats commercialisables, il est extrêmement improbable que Monsanto ou autre ait pu déposer un quelconque recours.

Qui plus est , ces essais visaient améliorer la connaissance sur l'efficacité de la trangénèse pour cette appli. Ils étaient menés conjointement avec d'autres recherches, notamment sur des hybrides naturellement résistants. Toutes les pistes jusqu'à présent avaient des résultats mitigés. Voilà la réalité.

Le seul but des vandales étaient de montrer leurs muscles, crier comme d'habitude Monsanto en jetant de l'eau bénite n'est qu'un prétexte



Gédéon Bourbaki
 
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Message par luc marchauciel » 25 Mai 2011, 14:47

Les Frappadingues Volontaires sont de plus en plus désoeuvrés, alors pour passer le temps ils font de plus en plus chier les chercheurs :

a écrit :
Des faucheurs volontaires d'OGM investissent l'Inra d'Angers

Une soixantaine de faucheurs volontaires d'OGM, réunis dans le Maine-et-Loire, ont investi pacifiquement les locaux de l'Institut national de la recherche agronomique (Inra) lundi matin et ils étaient toujours sur place en fin de matinée. Venus pour une "inspection citoyenne" ils ont expliqué s'inquiéter d'une publication par Végépolys (pôle de compétitivité autour du végétal qui finance des programmes de recherche) en janvier, annonçant une "production de poirier transgénique en vue de l'obtention de clones résistants au feu bactérien". "Nous faisons partie des citoyens qui refusent les OGM dans leur assiette,  et nous nous inquiétons de l'utilisation des fonds publics à l'encontre de nos aspirations", ont-ils expliqué dans un communiqué. Ils ont rencontré le responsable de l'Inra et pu visiter les locaux y compris le site où sont menés les travaux de recherche sur le poirier transgénique. Ils ont annoncé qu'ils reviendraient "d'ici un mois" chercher les réponses à une liste de questions qu'ils ont déposée lundi.


Ce qui m'hallucine depuis un moment dans ces histoires, c'est la gentillesse, la bonne volonté et la disponibilité des gens de l'INRA face à des cinglés qui ont pourtant déja saboté leurs travaux à plusieurs reprises.
luc marchauciel
 
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Message par luc marchauciel » 29 Mai 2011, 19:53

Pour une fois, dans le match, j'ai plutôt de la sympathie pour la police [et les flics semblent avoir perdu le combat, on en peut plus avoir confiance dans personne...]

a écrit :
Manif anti-OGM en Belgique: 18 blessés

AFP
29/05/2011 |

Un groupe de militants anti-OGM a pris d'assaut aujourd'hui un champ où des pommes de terre génétiquement modifiées étaient cultivées, rompant le cordon de police qui en bloquait l'accès, une opération qui a fait 18 blessés. La police citée par l'agence Belga a annoncé qu'environ 40 protestataires avaient été brièvement interpellés.

Plus de 200 militants anti-OGM ont participé à cette opération baptisée "mouvement de libération du champ" à Wetteren (nord-ouest), où des pommes de terre génétiquement modifiées sont cultivées dans le cadre d'un programme de recherche, selon Belga. La police a fait état de dix blessés légers dans ses rangs, les organisateurs de huit personnes malmenées parmi les protestataires.

"Il y a eu la destruction d'un certain nombre de plantes de pomme de terre, mais il y a eu aussi quelques blessés", a déclaré Franciska Soler, "faucheuse volontaire" venue de France. Le directeur de l'institut VIB responsable de ce programme de recherche sur les OGM, Jo Bury, a indiqué qu'une centaine de chercheurs avaient tenté en vain de dissuader les militants de mener leur opération.

Les OGM rencontrent une grande méfiance en Europe où la culture de seulement deux espèces, une de maïs pour animaux et une de pomme de terre pour la fabrication de papier, sont autorisées. Une enquête menée par la Commission européenne au sein de l'UE et publiée le mois dernier montre que 13 des 27 pays membres ne voient pas l'intérêt à cultiver des OGM.
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Message par luc marchauciel » 31 Mai 2011, 13:40

Toujours aussi cons :

a écrit :
Les activistes anti-ogm visent maintenant les peupliers

Les membres de l'organisation "Field Liberation Movement" (FLM), qui a partiellement détruit dimanche un champ de pommes de terre génétiquement modifiées en Flandre, veulent désormais s'attaquer au premier bois de peupliers génétiquement modifiés, écrit mardi De Standaard.

Le projet est développé par l'institut flamand de biotechnologie (VIB), qui s'attelle dès lors à trouver des moyens de le protéger. Les arbres sont présents depuis un an et demi à Zwijnaarde. Selon le VIB, ces peupliers pourraient être utilisés pour la production de biocarburants, comme le bioéthanol.

Le VIB a planté plusieurs centaines de ces arbres en 2009. Ces derniers ont été coupés pour la première fois l'année dernière. Et la production de bioéthanol à partir de ces arbres s'est révélée 81% plus élevée que pour des peupliers normaux. Ce bois de peupliers est le seul en son genre en Belgique. (belga
luc marchauciel
 
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Message par luc marchauciel » 31 Juil 2011, 09:22

Toujours aussi cons (la suite) :

a écrit :

Fauchage de tournesol "muté" dans le Rhône


Par Europe1.fr avec AFP


Publié le 30 juillet 2011 à 17h28Mis à jour le 30 juillet 2011 à 17h28



Plus de deux cents manifestants ont fauché samedi une parcelle de 100 m2 de tournesol "muté" à Feyzin (Rhône), près de Lyon, pour protester contre ce qu'ils estiment être des OGM "cachés" ou "clandestins". A l'appel du mouvement des Faucheurs volontaires d'OGM, les manifestants se sont rassemblés samedi matin à Saint-Georges-d'Espéranche (Isère), où a eu lieu le premier fauchage de colza OGM (organisme génétiquement modifié) en juin 1997.

Un cortège de voitures long de 1,3 km s'est ensuite dirigé vers Feyzin, à 30 km de là, où les militants écologistes, pour certains membres de la Confédération paysanne, ont arraché des plants de tournesol, sous l'oeil d'une cinquantaine de gendarmes. Une liste des participants à ce "fauchage symbolique" avait auparavant été remise à la gendarmerie.

"Ce qu'on veut, c'est alerter l'opinion publique et obtenir une réglementation sur ces cultures de plantes mutées", a expliqué à l'AFP Guy Germain, 68 ans, agriculteur à la retraite. Ces tournesols dits "tolérants", obtenus par mutagenèse, sont censés faciliter la lutte contre l'ambroisie, une plante invasive qui affecte la production.


Ce n'est pas très clair, mais il semble que les plants de tournesol en question font partie d'une stratégie de lutte contre l'ambroisie, une plante super invasive et super allèrgène.
D'où la réaction de la FDSEA Isère : ""Le syndicat agricole a appelé les Faucheurs volontaires à "arracher l'ambroisie à la main dans les champs de tournesol pour montrer leur efficacité"."
Par ailleurs, cette fuite en avant risque de mener les Faucheurs assez loin et de les faire se couper de leur milieu cf les plantes obtenues par mutagenèse peuvent être utilisées en agrculture bio.
luc marchauciel
 
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Message par canardos » 31 Juil 2011, 16:20

ils sont même de plus en plus cons. N'ayant plus d'OGM à se mettre sous la main il cherchent de nouvelles cibles, il s'attaquent à des labos de biologie ou s'en prennent à d'autres méthodes de sélection de nouvelles variétés, compris des méthodes qui jusqu'à présent ne posaient aucun problème.

Après tout toutes les espèces existantes sont le produits de mutations aléatoires suivies de sélection. Que le rythme de mutation soit accéléré artificiellement par le recours à des produits ou des techniques mutagènes ne change rien au mécanisme.

ces gens qui refusent tout progrès scientifique qui voient dans la science le nouvel ennemi et qui s'attaquent meme à l'enseignement de la biologie à l'école sont des fieffés réactionnaires obscurantistes qui ne valent pas mieux que les créationnistes et autres fanatiques religieux du même acabit.

Ils finissent d'ailleurs par se rapprocher des autres bigots de la droite religieuse.

tiens, avez vous remarqué le silence d'une grande partie de l’"extrême gauche" face à la loi bioéthique qui renforce l'interdiction de la recherche sur les embryons et les cellules souches embryonnaire, des limitations pires que celles imposées par Busch, puisqu'elles s’étendent à toutes les recherches pas seulement à l'utilisation de fonds fédéraux.

bigots de tous les cultes unissez vous

canardos
 
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Message par luc marchauciel » 29 Sep 2011, 14:48

Le procès de la destruction de Colmar s'est ouvert hier.
Pour les réactions, on remarque que :

- le NPA raconte des conneries obscurantistes , comme d'hab :

http://www.npa2009.org/content/communiqué-...ires-poursuivis

Enfin, non, pas complètement comme d'hab, parce que dans le communiqué une phrase de Philippe Poutou procède à une innovation théorique :

a écrit :
« Nous demandons la réorientation de la recherche vers une agro-écologie de proximité capable de nourrir les populations dans le respect de le biodiversité et du vivant ».


Cette notion mystérieuse de "respect du vivant" est-elle là pour tendre la main aux commandos anti-IVG [c'est très peu probale] ou aux bouddhistes pratiquantss[ce n'ets pas à exclure], je ne peux pas le dire, tout comme je ne peux pas dire ce que ça signifie le "respect du vivant". Mais je suis à peu près certain que cette notion fait partie du bagage intellectuel d'une religion quelconque, et pas du marxisme ou du matérialisme en génral.

- le PG veut être aussi dans la course, la "révolution par les urnes" pouvant s'accomoder des attaques contre l'INRA [si des travailleurs avaient saccagé les locaux du MEDEF, le PG aurait-il été aussi enthousiaste ou aurait-il là rappelé qu'il est pour le respect du cadre institutionnel, comme il le martèle à tout bout ce champs - mais ça ne semble pas s'appliquer à la recherche scientifique ?]

http://www.lepartidegauche.fr/editos/argum...urs-volontaires

- loin de tout ça, on peut noter un texte intéressant de la CFDT (de la CFDT INRA, en fait), qui à quelques considérations géopolitiques près est vraiment très bien. Il est reproduit sur le blog de Huet :

http://sciences.blogs.liberation.fr/files/...géniquess-1.pdf
luc marchauciel
 
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