Quand LO reprend la rhétorique des anti-OGM

Et lutte contre les pseudo-sciences et les obscurantismes

Quand LO reprend la rhétorique des anti-OGM

Message par Matrok » 20 Fév 2014, 12:51

Un très mauvais article dans LO. Malheureusement ce n'est pas le premier sur le sujet...
Interdiction des maïs OGM : les pressions se font sentir

Depuis 2008, des arrêtés gouvernementaux interdisaient la culture du MON810, le maïs OGM fabriqué par le trust américain Monsanto. Mais, en août 2013 le Conseil d'État, saisi par les lobbies pro-OGM, a annulé l'interdiction en cours, sous prétexte de non-conformité au droit européen.

Par ailleurs, un autre maïs OGM, le TC1507 fabriqué par Pioneer, filiale du trust américain Dupont de Nemours, vient d'être autorisé à la culture en Europe par le Conseil des ministres de l'Union européenne. C'est dans ce contexte, et alors que la période des semis printaniers de maïs approche, que le sénateur PS Alain Fauconnier a défendu devant le Sénat une proposition de loi interdisant sans distinction tous les maïs OGM.

Le Sénat a rejeté cette proposition de loi à deux voix près. Philippe Martin, le ministre de l'Écologie, a qualifié ce vote de « regrettable », se demandant « quelle est la force de ceux qui ont fait en sorte que certains s'opposent à cette proposition de loi ». La réponse est assez simple : les trusts qui commercialisent aujourd'hui des maïs OGM, Monsanto, Dupont de Nemours ou encore le trust suisse Syngenta, comptent parmi les plus puissants du monde. Leurs possibilités de lobbying sont à la mesure de leur importance. Et elles n'ont sans doute pas été étrangères au vote du Sénat.

Après le vote du Sénat, le gouvernement a promis une nouvelle proposition de loi en avril. S'il résiste, pour le moment, au lobbying des pro-OGM, la proximité d'échéances électorales y est sans doute pour quelque chose, avec le souci de ménager un peu l'alliance avec les Verts, au moins dans les domaines qui ne lui coûtent pas cher. Reste à savoir combien de temps durera cette fermeté.

Valérie FONTAINE

Quelle était la raison d'interdire les maïs OGM ? Aucune. Absolument aucune, sinon une peur irrationnelle entretenue par des obscurantistes et des faussaires. Et l'article ne dit pas un motde l'agriculture biologique et de la grande distribution, dont les possibilités de lobbying ne sont pas moins importantes.
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Re: Quand LO reprend la rhétorique des anti-OGM

Message par Matrok » 20 Fév 2014, 13:46

Au passage, voici le commentaire que je viens d'envoyer au journal.
Bonjour.

Je suis assez mécontent de voir Lutte Ouvrière reprendre au sujet des OGM la rhétorique des "faucheurs volontaires" et autres obscurantistes totalement étrangers à la classe ouvrière et au marxisme.

Pourquoi cet article ne dit-il pas clairement que rien ne justifie l'interdiction de tous les maïs OGM demandée par Alain Fauconnier ? Les OGM en général présenteraient-ils un risque pour la santé ou pour l'environnement ? Rien ne permet de l'affirmer, à part une peur irrationnelle entretenue (surtout en France) par des obscurantistes et des faussaires, comme l'a montrée par exemple l'affaire Séralini. La peur des OGM n'est rien d'autre qu'une peur du progrès technique, entretenue par des militants totalement étrangers à notre cause et parfois franchement réactionnaires.

Le fait que les écologistes, en France, se classent "à gauche" de l'échiquier politique pour le moment ne devrait pas les faire passer pour progressistes, à moins de réfléchir en termes d'étiquettes et de dénominations plutôt que de faits sociaux, ce qui est une façon de se perdre politiquement m'a-t-on dit. En pratique les écologistes aujourd'hui sont dans un gouvernement profondément anti-ouvrier, ultra-libéral, et leur discours est essentiellement l'expression des patrons de l'agriculture biologique, des énergies renouvelables, du tourisme, etc.

Valérie Fontaine s'étonne de la non-interdiction des maïs OGM, alors que le fait étonnant est plutôt leur interdiction jusqu'ici. Comme elle cherche une explication au dernier revirement du Sénat, elle ne trouve rien d'autre que la puissance des lobbies des semenciers étrangers, alors qu'en fait leurs pressions supposées n'ont pas suffit jusqu'ici à faire plier la loi en France ! Pourquoi ne dit-elle rien des lobbies de la grande distribution française, à l'heure où Carrefour par exemple met en avant les produits de l'agriculture biologique ? Or pour qu'un produit soit bio, il faut qu'il soit à 0% OGM, donc qu'il n'y ait aucun risque de "contamination", donc qu'aucun OGM ne soit cultivé sur le sol français. C'est bien la situation actuelle, résultat du lobbying et de l'action politique des partis et associations écologistes, du lobby des agriculteurs bios, et (probablement surtout) de celui des trusts de la grande distribution.

Voila ce que pourrait dire un journal marxiste, plutôt que de répéter les âneries des anti-OGM.

--
Matrok

PS : Je déclare n'avoir aucun conflit d'intérêt, ne pas être payé par Monsanto, ni Syngenta, ni Dupont, ni la CIA ni le KGB. Je précise ça parce que bon, l'argument "pro-OGM = lobby semencier", ça va cinq minutes.
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Re: Quand LO reprend la rhétorique des anti-OGM

Message par com_71 » 20 Fév 2014, 14:50

Tu as raison de défendre ton point de vue.
Surtout qu'il semble justifié sur le fond.

Maintenant, dans ton PS, tu acceptes d'être défini comme pro-OGM. N'est-ce pas un peu outrancier ?
L’intérêt ne pense pas, il calcule. Les motifs sont ses chiffres. K. Marx, « Débats sur la loi relative au vol de bois » 1842.
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Re: Quand LO reprend la rhétorique des anti-OGM

Message par Matrok » 20 Fév 2014, 15:27

C'est critiquable bien sûr, et être "pro-OGM" dans toutes les circonstances possibles et imaginables serait aussi stupide qu'être "anti-OGM" dans tous les cas. Disons que par rapport à la très grande majorité des anti-OGM, je suis clairement de l'autre côté.
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Re: Quand LO reprend la rhétorique des anti-OGM

Message par satanas » 20 Fév 2014, 17:47

Complètement d'accord avec Matrok même si je suis probablement moins calé que lui sur la question.
Même Lepage ou Bové, figures de proue du fanatisme anti-OGM, ont du admettre que l"étude" de Seralini et de ses rats, surmédiatisée en septembre 2012 n'avait aucune valeur et avait été dénoncée par toutes les instances scientifiques sérieuses;
Il était évident aussi que cette "étude" à charge était financée par la grande distribution qui fait ses choux gras du label sans OGM.
L'article aurait pu parler de grenouillages, pressions, intérêts capitalistes qui n'ont rien à voir avec la défense de la santé publique ou la recherche dans l'intérêt de l'humanité, mais sans donner l'impression de rallier le camp des ecolos-obscurantistes et des technophobes les plus demagos.
Cela dit, je pense que c'est c'est plus la maladresse d'UN article qu'un nouveau positionnement de LO.
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Re: Quand LO reprend la rhétorique des anti-OGM

Message par Olac2013 » 20 Fév 2014, 18:44

Je viens de lire attentivement l'article... il ne dit pas que LO est pour l'interdiction des OGM (ouf !!!) par contre il est vrai qu'il n'est pas très clair... dommage.

Je partage l'avis de Matrok sur les OGM
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Re: Quand LO reprend la rhétorique des anti-OGM

Message par luc marchauciel » 23 Fév 2014, 18:32

Merci à Matrok pour le courrier, je voulais envoyer un truc du genre mais j'ai abdiqué en cours de route faute de temps, alors que l'article m'avait fait m'étouffer pendant mon petit dej quand je l'ai lu.
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Re: Quand LO reprend la rhétorique des anti-OGM

Message par Indesit » 25 Fév 2014, 15:30

Matrok a écrit :Au passage, voici le commentaire que je viens d'envoyer au journal.
Bonjour.

Je suis assez mécontent de voir Lutte Ouvrière reprendre au sujet des OGM la rhétorique des "faucheurs volontaires" et autres obscurantistes totalement étrangers à la classe ouvrière et au marxisme.

Pourquoi cet article ne dit-il pas clairement que rien ne justifie l'interdiction de tous les maïs OGM demandée par Alain Fauconnier ? Les OGM en général présenteraient-ils un risque pour la santé ou pour l'environnement ? Rien ne permet de l'affirmer, à part une peur irrationnelle entretenue (surtout en France) par des obscurantistes et des faussaires, comme l'a montrée par exemple l'affaire Séralini. La peur des OGM n'est rien d'autre qu'une peur du progrès technique, entretenue par des militants totalement étrangers à notre cause et parfois franchement réactionnaires.

Le fait que les écologistes, en France, se classent "à gauche" de l'échiquier politique pour le moment ne devrait pas les faire passer pour progressistes, à moins de réfléchir en termes d'étiquettes et de dénominations plutôt que de faits sociaux, ce qui est une façon de se perdre politiquement m'a-t-on dit. En pratique les écologistes aujourd'hui sont dans un gouvernement profondément anti-ouvrier, ultra-libéral, et leur discours est essentiellement l'expression des patrons de l'agriculture biologique, des énergies renouvelables, du tourisme, etc.

Valérie Fontaine s'étonne de la non-interdiction des maïs OGM, alors que le fait étonnant est plutôt leur interdiction jusqu'ici. Comme elle cherche une explication au dernier revirement du Sénat, elle ne trouve rien d'autre que la puissance des lobbies des semenciers étrangers, alors qu'en fait leurs pressions supposées n'ont pas suffit jusqu'ici à faire plier la loi en France ! Pourquoi ne dit-elle rien des lobbies de la grande distribution française, à l'heure où Carrefour par exemple met en avant les produits de l'agriculture biologique ? Or pour qu'un produit soit bio, il faut qu'il soit à 0% OGM, donc qu'il n'y ait aucun risque de "contamination", donc qu'aucun OGM ne soit cultivé sur le sol français. C'est bien la situation actuelle, résultat du lobbying et de l'action politique des partis et associations écologistes, du lobby des agriculteurs bios, et (probablement surtout) de celui des trusts de la grande distribution.

Voila ce que pourrait dire un journal marxiste, plutôt que de répéter les âneries des anti-OGM.

--
Matrok

PS : Je déclare n'avoir aucun conflit d'intérêt, ne pas être payé par Monsanto, ni Syngenta, ni Dupont, ni la CIA ni le KGB. Je précise ça parce que bon, l'argument "pro-OGM = lobby semencier", ça va cinq minutes.


Bonjour,

indépendamment de la dangerosité ou non des OGM, ta réaction est pour le moins disproportionnée. En effet, l'article ne prend pas position sur la dangerosité de ces produits, il se borne à dire qu'il y a des pressions en faveur de la culture de ces produits. Ce qui est relativement incontestable.

Quant à dire que la grande distribution ferait partie d'un lobby de l'agriculture bio, c'est pour le moins orienté : ce n'est pas parce qu'un magasin les met en promotion qu'il fait partie du lobby. Je reçois des promos de tout et ton contraire, bio ou pas. Le bio ne concerne (dans mon hypermarché favori, et à vue de nez) que moins de 2 % du mètre linéaire : leur lobby les rend donc aussi importants que les 98 % restants ?

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Re: Quand LO reprend la rhétorique des anti-OGM

Message par pelon » 25 Fév 2014, 17:33

indépendamment de la dangerosité ou non des OGM, ta réaction est pour le moins disproportionnée. En effet, l'article ne prend pas position sur la dangerosité de ces produits, il se borne à dire qu'il y a des pressions en faveur de la culture de ces produits. Ce qui est relativement incontestable.




On n'écrit pas non plus hors de ce que l'on pense du fond. On n'est pas des journalistes commentant platement l'actualité : "tiens, il y a un pression en faveur des OGM". Cela, on le sait. Et alors ? Est-ce que cela va empoisonner la population ou bien, y-a-t-il une réaction anti-scientifique pour condamner a priori des OGM dont la nocivité n'a pas été démontrée. Des progrès ne peuvent-ils pas être réalisés qui permettraient par exemple de lutter contre la faim dans le monde ? Je n'ai pas la réponse mais c'est la seule question qui m'intéresse. Ne subissons pas trop l'influence de la petite-bourgeoisie écolo qui ne s'intéresse qu'à son assiette et pas aux problèmes d'alimentation dans le monde. Moi, je rêve de céréales qui pourraient pousser drues dans des zones arides et quand même peuplées. Pas eux apparemment.
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Re: Quand LO reprend la rhétorique des anti-OGM

Message par luc marchauciel » 25 Fév 2014, 19:24

@ Indesit :

C'est une peu une lapalissade que de dire que quelqu'un qui vend un truc va essayer de "faire pression" pour que ce truc se vende

On n'a pas dans le canard toutes les semaines des articles pour dire que machin a essayé de vendre son truc, on 'ne finirait plus !

Le faire pile sur les OGM pile au moment où il y a un débat sur le renouvellement de leur interdiction revient de fait à relayer les peurs irrationnelles autour de ces produits, et c'est limite grotesque quand dans la réalité... le produit est interdit à la culture en France depuis en gros toujours, et que le gouvernement renouvelle cette interdiction à partir d'un dossier scientifique totalement bidon en essayant de contourner les règles de l'UE. Il y a eu ces dernières semaines 3 lois déposées par la majorité (!!!) pour interdire plus ou moins les OGM agricoles, et le ministère de l'agriculture a déjà prévu un arrêté (mis sur le site du ministère, associé à une pseudo consultation à la con dont ces gens ont le secret) au cas où aucune des lois ne passe.
Tu as donc un truc qui est interdit par la droite puis par la gauche au pouvoir, avec maintenant un arsenal juridique de trois lois + un arrêté mis en branle par la majorité actuelle.... et il faudrait disserter sur les pressions du lobby pro OGM ?????? Alors que le lobby anti-OGM fait lui tellement pression que non seulement il gagne à chaque fois sur l'interdiction, mais qu'il saccage régulièrement la recherche publique sur le sujet ?

Pour ma part, je trouve que plutôt Monsanto sont des minables et qu'ils ne font pas assez pression : j'ai essayé de leur commander des semences OGM lors d'une petite fenêtre de tir entre deux arrêtés d'interdiction il y a deux ans, et ils ont pas voulu m'en vendre, arguant qu'ils avaient complètement laissé tomber le marché français faute de perspective de développement. Les minables !!!
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