Après les élections municipales (1er puis 2e tour)

Réunions publiques, fêtes et autre...

Message par quijote » 12 Mars 2008, 14:42

Vérié , me signale que j 'ai tort de me féliciter de la sympathie qu éprouvent à l ' égard de LO les militants et sympathuisants du PC .. Car , dit-il , ces derniers se font des illusions sur la gauche au pouvoir ..
D 'abord , j 'ai parlé de militants et smpathisants du PC et de rien d 'autres ..
Or Varié comme d 'habitude procède par simplification abusive ..
Il croit que les militants ou sympathisants actuels du PC sont les mêmes que ceux de 1981 ( époque de l ' Union de la Gauche )
Alors là , à cette époque , oui , ils se faisaient des illusions et pas seulement eux .
Mais entre temps , il y a eu plus de 20 ans de gestion de la " gauche" au gouvernemnt . Les ' illusions sont parties . ET Ils ne font pas crédit de la même façon .
Ils continuent à voter à gauche , par défaut , par fidélité , par une certaine conscience de classe . Ils votent pour leur parti. Pour tout ce qu 'il représente encore pour eux . Et ce sont souvent des militants qu 'on voit dans les manifs , qu 'on retrouve dans les luttes .
Donc qu'ils nous sentent solidaires d' eux eh ! bien tant mieux . !
Ils savent qu ' au fond , nous avions raison , de dénoncer cette" gauche gouvernementale "
Alors , bien sûr ils n 'ont pas adhéré à LO , préférant rster fidèles à leur milieu , à leur passé , à leur culture , ..
Peut -on le leur reprocher ?

A moins que vérié mette dans le même sac , sans nuance , M. G . Buffet , Robet Hue , Fitterman et les muilitants sincères , dévoés , honnêtes , des gens du milieu que nous voulons infulencer , convaincre , gagner et qui sont de NOTRE CLASSE .
quijote
 
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Message par Casimirowski » 12 Mars 2008, 14:51

Comme il est trop tôt pour tirer des conclusions sur nos politiques respectives, je conseille à VERIE un peu de patience et lui rapelle que ce site est un forum ouvert aux amis de LUTTE OUVRIERE.
Casimirowski
 
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Message par com_71 » 12 Mars 2008, 15:30

(Communiqué LO a écrit :12/03/2008 - Perpignan et Marseille 1 : LO retire ses candidats des listes d'union qui s'allient au MODEM

    LUTTE OUVRIERE qui participait au premier tour à la liste d’union conduite par le PS à Perpignan, et à celle conduite par le PS à Marseille 1er secteur, annonce que ses candidats se sont retirés de ces listes à la suite de l’alliance de celles-ci avec le MODEM, confirmant ainsi, comme elle l’avait annoncé lundi matin 10 mars, qu’elle ne serait pas partie prenante de ce type d’alliance.
L’intérêt ne pense pas, il calcule. Les motifs sont ses chiffres. K. Marx, « Débats sur la loi relative au vol de bois » 1842.
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Message par Casimirowski » 12 Mars 2008, 18:44

Des camarades ont-ils d'ores et déjà des informations sur les villes où l'on est présent au 2ème tour ?
Casimirowski
 
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Message par Sterd » 12 Mars 2008, 18:46

(Casimirowski @ mercredi 12 mars 2008 à 18:44 a écrit : Des camarades ont-ils d'ores et déjà des informations sur les villes où l'on est présent au 2ème tour ?

Quoi comme information ?
Sterd
 
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Message par yannalan » 12 Mars 2008, 18:52

(Casimirowski @ mercredi 12 mars 2008 à 13:51 a écrit : Comme il est trop tôt pour tirer des conclusions sur nos politiques respectives, je conseille à VERIE un peu de patience et lui rapelle que ce site est un forum ouvert aux amis de LUTTE OUVRIERE.

Un vrai ami sait critiquer quand il pense que son ami fait des bêtises....
yannalan
 
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Message par Casimirowski » 12 Mars 2008, 19:08

J'aimerais connaître le nom des villes où nous sommes présents au second tour.
Casimirowski
 
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Message par Matrok » 12 Mars 2008, 19:52

(Vérié @ mercredi 12 mars 2008 à 09:26 a écrit :Matrok explique que c'est bien normal d'appeler à voter pour des listes d'union de la gauche où figurent des candidats LO, mais pas pour les autres. C'est normal... pour LO, certes, mais le commun des électeurs ne voit pas de différence entre ces listes et candidats PS qui méneront la même politique...

Je pense surtout que les communiqués LO pour le deuxième tour ne s'adressent pas au "commun des électeurs" mais d'abord aux électeurs de LO, où à ceux qui ont voté pour une liste d'union où figure LO parce qu'elle y figure... Certes dans ces villes là on n'a pas eu cette fois-ci le moyen d'évaluer quelle part de l'électorat ça représente, mais c'est évident qu'elle existe.

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(redsamourai @ mercredi 12 mars 2008 à 12:26, réponse à Vérié a écrit :je vois pas où tu as lu que LO ne considèrait pas que le PS et le MODEM n'aspiraient pas à servir les intérêts de la même classe sociale.

je me  :headonwall: sauvagement pour ce qui ne peut être dans ce cas qu'une mauvaise foi éhontée. Comme si la tactique de LO aux élections était guidée par la nature de classe des diverses organisations, ce qu'on a déjà nié sur ce forum (ailleurs personne ne se pose la question) au moins 75 000 fois.

Alors c'était guidé par quoi ? par l'étiquette "socialiste" ? La liste de Perpignan était à la fois menée par le PS et avec la présence d'au moins deux chefs d'entreprise, dont un assez gros, disons le deuxième de la région pour se mettre d'accord avec les capitalistes d'Etat... L'alliance au deuxième tour avec le MODEM n'a pas modifié grand chose. Ceci dit les copains de LO ont parfaitement raison de quitter cette liste. Mieux vaut tard que jamais !
Matrok
 
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Message par Sterd » 12 Mars 2008, 20:03

(Matrok @ mercredi 12 mars 2008 à 19:52 a écrit : Alors c'était guidé par quoi ? par l'étiquette "socialiste" ? La liste de Perpignan était à la fois menée par le PS et avec la présence d'au moins deux chefs d'entreprise, dont un assez gros, disons le deuxième de la région pour se mettre d'accord avec les capitalistes d'Etat... L'alliance au deuxième tour avec le MODEM n'a pas modifié grand chose. Ceci dit les copains de LO ont parfaitement raison de quitter cette liste. Mieux vaut tard que jamais !

Disons que même si nous n'avons aucune illusion sur le "socialisme" du PS depuis ... 1914 ni sur celui du PC depuis les années 1930, c'est souvent bien moins clair de la part de l'électorat populaire. C'est ça et seulement ça qui fait la différence entre eux et le Modem, qui que soit la tête de liste. Cela justifie pleinement une différence d'attitude.
Sterd
 
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Message par Vérié » 12 Mars 2008, 20:19

Meme sur le plan formel, Artza se trompe : le patron présent sur la liste PS de Perpignan emploie 700 personnes dans sa fabrique de stores (qu'il menace d'ailleurs de délocaliser en partie...), alors que la municipalité de Perpignan n'en emploie que 400. ;)

Bon, mais bien sûr je ne préconise pas de rester sur des listes avec le Modem. Ce qui placerait LO... à droite des gens du PC - et parfois meme du PS - qui ne veulent pas s'allier avec le Modem. Toutefois, en dehors de l'étiquette "socialiste" et de ses lointaines origines, on ne voit plus très bien aujourd'hui ce qui distingue le PS du Modem. Et insister sur cette différence (de nature ?) revient en fait à valoriser le PS en lui donnant un label "de gauche".

Mieux vaut quitter le navire tard que jamais, comme le dit Matrok, mais il aurait encore été préférable de ne pas embarquer les copains locaux dans cette galère.
Car l'attitude du PS n'est tout de meme pas une surprise.

Ces derniers événements montrent que le chois de LO était injustifiable. De plus, on assiste à un nouveau changement de langage :
-Avant le premier tour il fallait faire gagner la gauche parce que les municipalités de gauche seraient un peu mieux que celles de droite.
-Après le premier, on ne parle plus de faire gagner la gauche... sauf là où LO est présente sur les listes.

Une argumentation à géométrie variable, donc. Avec toutes les magouilles et tractations PS-PC-Modem-UMP-Verts etc, comment voulez-vous que les gens s'y retrouvent et ne risquent pas, pour une partie d'entre eux, de mettre LO dans le meme sac ?

On attend aussi avec interet une analyse du transfert de voix LO vers LCR. C'est si flagrant que certains copains, tel Artza, ne trouvent plus qu'un raison de se réjouir, la réélection des maires PC. Se réjouir de voir Hue - symbole s'il en est de l'applatissement complet du parti devant la bourgeoisie - passer avec 75 % des voix, il faut le faire.

Il ne reste plus qu'à espèrer que LO tirera les conclusions de cet épisode assez regrettable et saura reconnaître ses erreurs.
Vérié
 
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