Non pas du tout il paraît que c'est une tradition et d'ailleurs c'est ainsi que certains adhéraient au PCF ou aux jeunesses à la fête de l'huma mais "vous n'êtes pas obligés de me croire"!
;)
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Lutte Ouvrière à la fête de l’Humanité
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par Groza » 09 Sep 2009, 08:09
(Valiere @ mercredi 9 septembre 2009 à 07:57 a écrit : Non pas du tout il paraît que c'est une tradition et d'ailleurs c'est ainsi que certains adhéraient au PCF ou aux jeunesses à la fête de l'huma mais "vous n'êtes pas obligés de me croire"!
;)
Non, effectivement... :wacko:"Nous sommes de ceux [...] qui ne desserreront jamais les mâchoires sauf pour sortir les crocs"
- Groza
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par Crockette » 09 Sep 2009, 09:02
oui bon ils boivent et alors...
que LO ait un stand c'ets une très bonne nouvelle...
je crois que les amis d el'HUMA et le pCF se rendent compte que le pS va définitivement les enterrer si la grande alliance centriste de gauche se crée...
on avu cela en italie et MG Buffet en a conscience.
que LO ait un stand c'ets une très bonne nouvelle...
je crois que les amis d el'HUMA et le pCF se rendent compte que le pS va définitivement les enterrer si la grande alliance centriste de gauche se crée...
on avu cela en italie et MG Buffet en a conscience.
- Crockette
par Ottokar » 13 Sep 2009, 08:03
j'étais à la fête de l'Huma hier samedi. Il y a toujours ce public nombreux, populaire, et sachant qu'il est là et pas ailleurs. Les jeunes viennent pour les concerts, mais ce ne sont pas n'importe quels jeunes, des jeunes plutôt anti-Sarko, comme ceux des manifs lycéennes et étudiantes. Rien qu'à voir le public déplacé, le nombre de ceux qui les aident aux stands, on voit la force et la surface du PC. A côté, le PG qui avait un stand quatre fois plus grand que celui de LO n'a aucune existence réelle, le NPA ne pèse rien et LO pas grand chose. Mais les journalistes confondent les scores électoraux et l'influence réelle, sur la population. Et pour des luttes, c'est l'influence réelle qui compte, les troupes qu'on mobilise, plus que des scores électoraux.
Au stand LO, des discussions, mais aussi des réflexions amusées "ah vous êtes là ?" et du monde au débat de samedi soir sur le communisme et beaucoup de questions. Le stand était petit je n'ai pas pu rester, j'ai laissé ma place aux autres.
Dans les allées, Nathalie et Arlette ont été reconnues, saluées chaleureusement. Et côté organisation, le PC a pris modèle sur certains aspects de LO. Plus de WC, gratuits, plus de propreté, on ramasse les poubelles en cours de route (mais ils se sont aussi payé une société de nettoyage) moins de trafics de vignettes depuis qu'on échange sa vignette contre un coupon valable une fois la journée (mais ils ont été débordés lors de Manu chao vendredi soir). Mais toujours autant de boissons même si j'ai beaucoup moins vu de viande saoule (il faisait beau, je ne suis resté que la journée).
Au stand LO, des discussions, mais aussi des réflexions amusées "ah vous êtes là ?" et du monde au débat de samedi soir sur le communisme et beaucoup de questions. Le stand était petit je n'ai pas pu rester, j'ai laissé ma place aux autres.
Dans les allées, Nathalie et Arlette ont été reconnues, saluées chaleureusement. Et côté organisation, le PC a pris modèle sur certains aspects de LO. Plus de WC, gratuits, plus de propreté, on ramasse les poubelles en cours de route (mais ils se sont aussi payé une société de nettoyage) moins de trafics de vignettes depuis qu'on échange sa vignette contre un coupon valable une fois la journée (mais ils ont été débordés lors de Manu chao vendredi soir). Mais toujours autant de boissons même si j'ai beaucoup moins vu de viande saoule (il faisait beau, je ne suis resté que la journée).
- Ottokar
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par Matrok » 13 Sep 2009, 14:48
Bon, ben j'ai du arriver et repartir à peu près aux mêmes heures qu'Ottokar. Je ne sais pas trop s'il y a eu des progrès côté organisation vu que je n'étais pas venu depuis 10 ans...
À titre de document, je recopie le tract distribué par LO:
À titre de document, je recopie le tract distribué par LO:
a écrit :[center]A TOUTES CELLES ET TOUS CEUX QUI VEULENT AGIR POUR LE COMMUNISME[/center]
La crise actuelle de l'économie capitaliste, avec le cortège des entreprises qui licencient, poussant des millions de travailleurs vers le chômage et la misère, alors que des centaines de milliards sont dépensés par les États pour que des banquiers criminels continuent à s'enrichir et que les actionnaires des grandes entreprises privées continuent à empocher des dividendes élevés, montre que le capitalisme est trop injuste, trop irrationnel pour être l'avenir de l'humanité.
Mais comment se débarrasser du capitalisme ? Comment créer une société qui soit à la fois plus juste et plus rationnelle ? Comment faire en sorte que disparaissent l'exploitation et les inégalités monstrueuses auxquelles elle conduit ? Comment et par qui l'économie pourrait-elle être réorganisée afin qu'elle ne soit pas gérée en fonction des profits privés d'une minorité de riches capitalistes, mais en fonction des besoins de tous, démocratiquement déterminés ?
Est-ce d'abord possible ? Une telle société égalitaire, le communisme, pour lequel se sont battues des générations de communistes, n'aurait-il été qu'un rêve ? L'évolution de la société moderne n'en aurait-elle pas détruit les conditions ?
Nous, communistes et militants de Lutte Ouvrière pensons non seulement que le communisme est toujours possible, mais qu'il l'est bien plus encore qu'au temps où Marx en a décrit les perspectives. Il l'est bien plus même qu'au temps de Lénine, où les travailleurs russes, poussés par une formidable énergie révolutionnaire, ont pris le pouvoir en octobre 1917, exproprié la classe capitaliste et se sont engagés à construire une économie sans propriété privée des instruments de production, sans profit privé, sans marché, sans concurrence et sans crises financières.
Mais pourquoi ces premiers pas n'ont-ils pu conduire au communisme ? Pourquoi les dirigeants de l'Union soviétique ont-ils fini par abandonner jusqu'à l'idée pour vendre leur pays au capitalisme ? Voila une question essentielle pour tous ceux qui restent communistes. Mais il y en a d'autres.
Le Parti communiste lui-même porte aujourd'hui un regard critique sur sa politique passée. Pas seulement à l'égard de l'URSS au temps de Staline, mais également sur sa propre politique d'alliance avec le parti socialiste. Nous voulons apporter notre contribution au débat que cette remise en cause du passé implique pour l'avenir.
La Société peut-elle parvenir au communisme par des alliances électorales ? Est-ce que la participation à un gouvernement sous la domination économique de la bourgeoisie peut faire avancer la cause du communisme ? Quel bilan tirer des trois participations du PCF à un gouvernement ? Le PCF tel qu'il est, telle qu'est sa stratégie politique, peut-il, veut-il diriger les bouleversements sociaux indispensables pour mettre en cause le pouvoir de la bourgeoisie ?
Ce débat, nous voulons le mener dans un esprit fraternel avec toutes celles et tous ceux qui partagent notre conviction qu'il faut mettre fin au capitalisme et bien sûr, avec les camarades du PCF, parti qui porte toujours dans sa dénomination le mot communiste. La réponse à ces questions, et à bien d'autres qui y sont liées, est vitale pour nous tous.
Nous vous invitons à en discuter avec les militants de Lutte Ouvrière dans notre stand. Nous vous invitons en particulier aux débats que nous organisons sur ces questions, au stand de Lutte Ouvrière.Lutte Ouvrière
Vendredi 11 septembre de 20h à 22h
Samedi 12 septembre de 17h à 19h
Dimanche 13 septembre de 14h à 15h 30
Le stand Lutte Ouvrière se trouve avenue Louise-Michel, à côté de l'Espace du livre
- Matrok
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par Vérié » 14 Sep 2009, 07:08
a écrit : Ottokar
le NPA ne pèse rien et LO pas grand chose. Mais les journalistes confondent les scores électoraux et l'influence réelle, sur la population. Et pour des luttes, c'est l'influence réelle qui compte, les troupes qu'on mobilise, plus que des scores électoraux.
C'est vrai que la fête de l'Huma reste impressionnante. Mais il ne faut pas tomber dans l'excès inverse. Le PCF n'est certes pas mort, il conserve des militants et un milieu populaire, mais il n'est plus que l'ombre de ce qu'il était voici trente ans. Quand à ce qu'il "pèse" : le PCF n'intervient pratiquement plus politiquement dans les entreprises... contrairement à LO et même au NPA. Et il ne mobilise pas non plus beaucoup... en dehors de sa fête. Dans les manifs par exemple, les cortèges du PCF sont réduits et souvent composés de militants agés etc.
a écrit :
Et côté organisation, le PC a pris modèle sur certains aspects de LO. Plus de WC, gratuits, plus de propreté, on ramasse les poubelles en cours de route
Euh... C'est plutôt la fête de LO qui a été conçue dès le départ comme une mini fête de L'Huma. Quant aux poubelles, elles débordaient toujours un peu partout, et c'était vraiment très crade dans de nombreuses allées et sur les chemins menant à la fête. Et le PCF fait de plus en plus appel en effet à des sociétés privées, pas seulement pour le nettoyage (guère efficace...), mais pour le montage des stands, la sécurité/entrée, ce qui avait provoqué pas mal d'incidents les années précédentes avec des militants PCF qui n'appréciaient pas le système de bracelets. C'est peut-être pour cela qu'ils ont changé le système de contremarque.
__
Sinon, le discours de Xavier Mathieu, en ouverture du débat sur la lutte des Conti, était vraiment impeccable et très regonflant, il a d'ailleurs été acclamé avec enthousiasme par plusieurs centaines de personnes. Je ne suis pas resté pour le débat : quelqu'un peut-il résumer ce qui s'est dit ?
- Vérié
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par pelon » 14 Sep 2009, 10:13
C'est vrai que le PC n'est plus que l'ombre de lui-même mais malgré tout il est juste de souligner que dans cet état il est encore bien plus influent (et c'est un euphémisme) dans la population que peuvent l'être le NPA ou LO. Et là-dessus, les médias mais aussi une partie de l'extrême-gauche ont vite confondu les résultats des élections avec l'importance de l'organisation. Le PC ce n'est pas seulement les militants mais aussi des traditions familiales et de nombreux relais dans la population. Et sur ce point l'extrême-gauche est bien faible.
Le PC n'apparait plus beaucoup en tant que tel dans les entreprises. C'est vrai. Mais il y garde quand même un certain nombre de militants qui généralement ne s'expriment qu'à travers la CGT.
On est bien d'accord que le PC n'a plus rien à voir avec ce qu'il a été jusque dans les années 70 et même 80. Mais il n'empêche que ce n'est pas cela qui rend fortes les organisations révolutionnaires. Elles restent bien faiblardes. Vouloir le cacher ne peut qu'amener des graves désillusions. Le bluff est la drogue douce de nombreuses organisations qui ont souvent connu bien des réveils difficiles faits souvent de démoralisation.
Sur la fête de LO, oui elle se voulait au départ, dans la foulée de 68, la réponse des révolutionnaires à la fête de l'Huma. LO avait proposé aux autres organisations dont la Ligue de la faire en commun. Trop de boulot sûrement. LO s'est retrouvé, en se demandant si elle s'en sortirait (c'était et cela reste une tâche énorme pour une petite organisation) à l'assurer toute seule.
Le PC n'apparait plus beaucoup en tant que tel dans les entreprises. C'est vrai. Mais il y garde quand même un certain nombre de militants qui généralement ne s'expriment qu'à travers la CGT.
On est bien d'accord que le PC n'a plus rien à voir avec ce qu'il a été jusque dans les années 70 et même 80. Mais il n'empêche que ce n'est pas cela qui rend fortes les organisations révolutionnaires. Elles restent bien faiblardes. Vouloir le cacher ne peut qu'amener des graves désillusions. Le bluff est la drogue douce de nombreuses organisations qui ont souvent connu bien des réveils difficiles faits souvent de démoralisation.
Sur la fête de LO, oui elle se voulait au départ, dans la foulée de 68, la réponse des révolutionnaires à la fête de l'Huma. LO avait proposé aux autres organisations dont la Ligue de la faire en commun. Trop de boulot sûrement. LO s'est retrouvé, en se demandant si elle s'en sortirait (c'était et cela reste une tâche énorme pour une petite organisation) à l'assurer toute seule.
- pelon
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par lavana » 14 Sep 2009, 11:21
(pelon @ lundi 14 septembre 2009 à 10:13 a écrit : Sur la fête de LO, oui elle se voulait au départ, dans la foulée de 68, la réponse des révolutionnaires à la fête de l'Huma. LO avait proposé aux autres organisations dont la Ligue de la faire en commun. Trop de boulot sûrement. LO s'est retrouvé, en se demandant si elle s'en sortirait (c'était et cela reste une tâche énorme pour une petite organisation) à l'assurer toute seule.
Ce n'est pas plutôt la "capacité mobilisatrice" de l'OCI à l'époque, qui a donné l'idée de faire une fête calquée sur celle de l'huma ?
- lavana
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par quijote » 14 Sep 2009, 15:53
par lavana » 14 Sep 2009, 20:11
(quijote @ lundi 14 septembre 2009 à 15:53 a écrit :(lavana @ lundi 14 septembre 2009 à 11:21 a écrit :
Ce n'est pas plutôt la "capacité mobilisatrice" de l'OCI à l'époque, qui a donné l'idée de faire une fête calquée sur celle de l'huma ?
la " :wavey: : capacité mobilisatrice" ?????
Euh oui. C'est une question ?
- lavana
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