Forum des amis de Lutte Ouvrière
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Publié : 21 Mai 2007, 10:29Publié : 21 Mai 2007, 10:50(jeug @ lundi 21 mai 2007 à 11:25 a écrit :(Sterd @ lundi 21 mai 2007 à 09:21 a écrit : Il aurait fallu faire directement la présentation avec Oo pour éviter les problèmes de compatibilité. :whistling_notes:
Puisque tu as l'air de bien connaître : et dans l'autre sens, pas de problème ?
Si on fait du pur Oo, ça passe bien pour ceux qui ont Mo (PPT) ?
Je ne connais pas grand chose, je me contente de répéter ce que j'entends
Bien bien, on retrouve les chiffres du "programme de défense des travailleur".
Cela dit, je n'ai pas bien compris d'où vient le chiffre de 35 milliards d'aides directes et ce qu'il compte (il n'est pas mentionné dans les sources ).
D'autre part, je ne sais pas d'où sort le chiffre de 160 milliards de profit pour l'ensemble des entreprises françaises.
La dessus, il faut d'ailleurs être prudent. Dans le "programme" d'Arlette, il était calculé les impôts supplémentaires possibles pour le CAC40 en revenant à 50% d'impôt sur les sociétés. Mais 80% des profits du CAC40 sont réalisés à l'étranger et ne sont donc pas taxés en France.
Les profits taxés sont ceux réalisés en France et quand je fais moi-même le calcul à partir du tableau de partage de la valeur ajoutée brute (PIB moins les impôts sur les produits, comme la TVA, la TIPP) pour les sociétés (c'est-à-dire sans les entreprises individuelles) :
http://www.insee.fr/fr/ffc/chifcle_fiche.a...8103&tab_id=179
Pour 2006 :
Excédent brut d'exploitation = 30,7% * 1531 = 470 milliards...
Tout n'est pas reversé aux actionnaires, car il faut déduire les investissements, mais les investissements servent au renouvellement du capital constant et bénéficient donc aux patrons.
Pour les sociétés non financières, l'investissement est de 17% de la valeur ajoutée = 260 millards, mais il faut enlever les investissements des entreprises individuelles (on va dire que c'est 15%, puisque le revenu mixte représente 19% du total EBE+RM et que les petites investissent moins). Il reste donc 220 milliards d'investissement.
Soit 250 milliards théoriquement soumis à l'impôt sur les sociétés.
Comme il y a 44 milliards d'impôt sur les sociétés, il doit y avoir un truc...
Pour l'IS, je ne sais si quelqu'un a la réponse.
Pour les 35 Milliards (d'aides indirectes !), moi ce que j'ai compris, c'est :
- 25 milliards de baisse ou exonération de charges
- 10 milliards de cadeaux divers (type vente ASF ou EADS)
(jeug @ lundi 21 mai 2007 à 13:26 a écrit : Pour l'IS, je ne sais si quelqu'un a la réponse.
Pour les 35 Milliards (d'aides indirectes !), moi ce que j'ai compris, c'est :
- 25 milliards de baisse ou exonération de charges
- 10 milliards de cadeaux divers (type vente ASF ou EADS)
Les exonérations de charge sont comptées dans les 65 milliards, donc ça ne doit pas être ça.
(jeug @ lundi 21 mai 2007 à 13:26 a écrit : Pour les 35 Milliards (d'aides indirectes !), moi ce que j'ai compris, c'est :
...
- 10 milliards de cadeaux divers (type vente ASF ou EADS)
Je ne pense pas que ces privatisations-cadeaux soient considérés comm des ades au patronat dans les statistiques.
Les aides indirectes, pour moi, ce sont celles du type HP.
(manu31 @ lundi 21 mai 2007 à 14:24 a écrit : Les aides indirectes, pour moi, ce sont celles du type HP.
Ah ! C'est peut-être moi qui n'ai pas compris, mais l'aide HP je le trouve très "directe" au contraire. Elle est constituée de subventions locales.
(jeug @ lundi 21 mai 2007 à 15:32 a écrit :(manu31 @ lundi 21 mai 2007 à 14:24 a écrit : Les aides indirectes, pour moi, ce sont celles du type HP.
Ah ! C'est peut-être moi qui n'ai pas compris, mais l'aide HP je le trouve très "directe" au contraire. Elle est constituée de subventions locales.
Eh non, ce ne sont pas des subventions!
Voir l'article de l'Huma.
http://www.humanite.fr/journal/2005-09-19/2005-09-19-814266
Exact !
Ca veut dire que les cadeaux du type de ceux faits à EADS, ASF, APRR, etc. au moment de leur vente ne sont donc même pas comptés dans les 100 milliards !
Si c'est le cas, il faudrait donc écrire, en transition entre la page 6 et la page 7, que quand on comptabilise les 65 + 35 = 100 , c'est sans compter ... et là on fournit l'exemple ASF.
(Léandre @ lundi 21 mai 2007 à 14:03 a écrit :(jeug @ lundi 21 mai 2007 à 13:26 a écrit : Pour l'IS, je ne sais si quelqu'un a la réponse.
Pour les 35 Milliards (d'aides indirectes !), moi ce que j'ai compris, c'est :
- 25 milliards de baisse ou exonération de charges
- 10 milliards de cadeaux divers (type vente ASF ou EADS)
Les exonérations de charge sont comptées dans les 65 milliards, donc ça ne doit pas être ça.
non